• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Кудриным и Игнатьевым не нужен рост экономики России

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

16.04.2009, 12:32
Гость: vovik

Правильно! Кудрин давно мне не нравится! И рожа у него - мерзкая! И мысли и идеи - соответственно роже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 05:13
Гость: Vittorio

Да, Вовик, с..а он, а не матрос!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 12:32
Гость: Николя

<EM>Дело все в том, что Кудрин, похоже, искренне верит, что российская экономика<BR>сама по себе жить не может и без иностранных инвестиций вылезти из своего<BR>плачевного состояния </EM><br />
Да имея огромный экспортный потенциал, да огромный внутренний спрос, да полный набор полезных ископаемых и т.д. и т.п....<br />
&nbsp;<br />
правда без санкции Кудрина...<br />
&nbsp;<br />
<STRONG>врядли</STRONG>.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 12:56
Гость: nickar

Ну хоть что-то Кудрин внятного сказал? Я не могу выделить идей. Даже одной идеи. Или констатация или его оценка. Где план действий, хоть на 2-3 месяца?<br/>Непротивление злу насилия. Скоро трава появиться, а там и босыми косить пойдем.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 13:31
Гость: Emilfaro

Во всем виноват...<br/><br/>http://kwout.com/cutout/u/6r/4r/wdc_bor_rou_sha.jpg<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 13:35
Гость: 98rus

Хазин как всегда прав !<br />
Это какую же норму рентабельности надо закладывать, что бы отбить нынешние кредиты с % ? И чем надо заниматься ? Уж точно не пром производством....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 13:51
Гость: Я

Не может российская экономика жить без иностранных инвестиций. Я об этом и писал давеча. Мы с Кудриным кореша, я смотрю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 14:05
Гость: И. Сталин

и с Власовым тоже вы кореша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 14:09
Гость: либерастоцид

и что с ними делать в смысле с кудриными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 14:17
Гость: гость

Хазин знает о грядущем экономическом росте в России! Поддерживаю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 14:18
Гость: гость

а может просто затяжной кризис выгоден нашим политикам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 14:41
Гость: hitler

Вот она русская душа, оценивает не по поступкам, а потому что рожа у него мерзкая. Браво!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:26
Гость: Хитлер - капут

Вот он - русофоб. А, может, про мерзкую рожу хохол писал, или прости господи, еврей? Вы национальность по тексту научились определять?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:05
Гость: Ltxx-11

Нас просто зомбируют, настраивают на десятилетия плохой жизни. Весь мир снижает процентные ставки, а мы в числе первых планеты всей. Не понимаю, за что его Медведев и Путин держат. Наверняка мы многое не знаем. Где обещанный "Островок стабильности", вспоминаются слова Б.Н.Ельцина перед Дефолтом(на рельсы ведь так и не лег). Кудрина давно, далеко и на длительный срок&nbsp;отправить требуется: например послом в Зимбабве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 22:40
Гость: Алексей В

А вот в Зимбабве вообще валюту свою отменить хотят на полгода. Так что у нас еще не все так плохо...<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:06
Гость: DDT

У меня складывается впечатление что Кудрин&nbsp;&amp;&nbsp;ко из категории неприкосаемых! Критиковать его нельзя, убрать нельзя получается безнаказанность полная. А как известно безнаказанность рождает беспредел!! Интересно что такого страшного он знает про главарей?&nbsp;Бессмертный Дункан Маклауд какой-то.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 19:22
Гость: ШУТИТЕ?

ДОГАДАЙСЯ С ТРЕХ РАЗ - ЧТО ГЛАВБУХ ЗНАЕТ<br />
ПРО ДИРЕКТОРА

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:16
Гость: Владимир

У меня складывается впечатление, что&nbsp;Кудрин в "Иерархии" будет повыше Медведева и Путина, так что это он их держит за то, что не мешают, а не наоборот...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:20
Гость: Ltxx-11

Достойный ответ и весьма лаконичный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:53
Гость: Стас

дурное древо приносит дурной плод. прописных истин еще никто не отменял. любая пограничная ситуация, в том числе и кризис вскрывает истинные дарования человека и&nbsp;приходится констатировать, что Кудряшко и Ко либо отрабатывают чьи-то не российские интересы, либо тотальные неумехи..тем не менее персоналии, деяния начинают внушать уже банальное напряжение своей гротескностью и ущербностью. <br />
кто пустил козла в огород?????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 15:56
Гость: Вот так то

&nbsp;Такое впечатление, что слова - сильная, независимая Россия со своим развитым производством - для него как дуст.&nbsp;Поэтому и оставил нашу экономику бесплодной, стерилизовал её.Деньги на развитие промышленности и развитие спроса не давал, всё с инфляцией боролся.А она, родимая, всё растёт и растёт.&nbsp; Странно было бы, если бы она не росла - тарифы то как часы поднимают - регулярно и ценам никакого стоп крана нет. Вот с этого бы конца начал бороться с инфляцией, &nbsp;а не с установления &nbsp;мизерных пенсий и зарплат&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:01
Гость: гость

Цитата: "если бы мы изменили экономическую политику в конце 2008 года, то рост был бы у нас УЖЕ! А если изменим сейчас - то рост будет осенью".<BR>А если сейчас не изменим экономическую политику, то рост будет зимой. Будущее неизбежно, и никакой Кудрин не сможет помешать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:13
Гость: И. Сталин

Будет, будет, шашлык из тебя будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:19
Гость: ну и ну

Эк господина&nbsp; Кудрина переклинило Два поколения будут пустые щи хлебать.<br />
Это ж надо умудриться с такими то ресурсами и грамотным населением. Где их таких мудрых только берут , конкурс что-ли проводят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 00:21
Гость: русский

В Америке учат на экспорт в Россию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:20
Гость: гость 2

Так ведь собираемся кредит брать на 5 млрд. $ - причем что бы "указать ориентир". Перевод: скоро денег не дадим, идите на... запад. Они дадут вам пару зеленых, чтобы непередохли.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:23
Гость: гость 2

Динамика: при Сталине за это бы расстреляли, при Брежневе выгнали бы из партии, а при Медведеве Путин его перед трудящимися вагонзавода защищает.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 21:44
Гость: русский

А при Обаме за это орденами будут награждать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:24
Гость: Ramp

Не думаю что власть в нынешнем виде долго просуществует.Экономика настолько ослабла,что не выдержит и трети аппетитов чиновников от прошлого.А значит неизбежна война пауков в банке.Если раньше предприниматели отваливали солидный куш коррупционерам,и при этом сами неплохо жили,то сейчас любая более-менее крупная мзда ставит бизнес на грань выживания.<br />
Грубо говоря,подпилили сук на котором сидели.А ведь могли и подворовывать потихоньку,и экономику развивать(теоретически).<br />
Так что изменения во власти скорее всего будут,другое дело-какого рода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:31
Гость: гость 2

согласен. не знаю про "долго", но другого пути нет - начнут "бороться" с коррупцией. все кто берут неумело будут по всей строгости отвечать. на всех пирога точно не хватит.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:52
Гость: Valeri

А может Россия, как и Украина и Грузия, уже является неофициальным штатом США, а мы об этом просто ещё не знаем (государственная тайна)?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 21:33
Гость: И. Сталин

Скорее всего так и есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 05:59
Гость: Vittorio

Наш фланг усилен представителями с км.ру. Приветствую, Коллега! А Вы знаете, Вы где-то на правильном пути. Помни<br/>те, как они завывали: "стратегический партнер", стратегическ ий партнер!" Любопытно знать - в каких это стратегиях и на ка<br/>ких пространствах? Неужели от Бреста до Владивостока? Так или иначе, но в очередной раз закупили доллары за наши ничтожные рубляки. Офшорные хитрости, Коллега. А зелень<br/>как стояла, так и стоять будет. Всемирный Буратино бдит.<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 16:54
Гость: И. Сталин

&nbsp;Братья и сестры, что рассуждать плохой Кудрин хороший Кудрин. Разве вы не знаете что Россия оккупированная страна. Мы во власти врагов. И они что хотят то и будут делать с нами. Пора начинать Третью отечественную войну за освобождение страны от пятой колонны захватившей в России власть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 17:01
Гость: Я

Вы как тот еврей из анекдота, который 50 лет платил за&nbsp;подвал одному кадру. А кадр в свою очередь говорил еврею, что война еще не закончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 17:12
Гость: И. Сталин

Нет уж как еврей это вы! Господин Власов("я")<br />
А оплачиваемые Западом политические проститутки действительно существуют. Или вы настолько наивны что не видите их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 19:33
Гость: Я

Вижу. Если вы о больших начальниках (типа президентов), то я не думаю, что слово "проститутка" тут уместно. Это люди, которые преследуют исключительно&nbsp;свои интересы. Да, им помогает Запад&nbsp;деньгами, потому что в определенных случаях интересы их и&nbsp;Запада совпадают. Ну что делать? Мир так устроен,&nbsp;что каждый имеет определенный интерес, за который готов платить, а другому нужны деньги, которые он берет, и одновременно взваливает на себя определенные обязательства. Это договор (знаю, Вы договоры вообще отрицаете), а не покупка, хотя где проходит граница между двумя понятиями, каждый решает сам.<br />
&nbsp;<br />
Но ведь и при совке не мед - надо обязательно пить с начальством, кланяться ему, беззаветно&nbsp;служить. Соответственно, доступ к благам зависит от положения на служебной (ох не зря ее так назвали) лестнице. Совок - это служение, служба, а не равноправные отношения. Ну да, кому-то может показаться, что раз деньги исключены, то эта служба искренняя, от всей души, т.е. человек как бы живет заботами о своей стране. Я Вас понимаю, я вообще много чего понимаю. Но посмотрев вглубь этих отношений, я не нахожу в них стерильной чистоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:41
Гость: И. Сталин

Стерильной чистоты нет нигде. Этому даже церковь учит(удобопоползновение ко греху). Поэтому человек должен выстроить какие то барьеры, законы , понятия защищающие себя. Поэтому людей которые преследуют исключительно свои интересы за счет геноцида других, нужно уничтожать по законам военного времени(сейчас уже именно такое время). Интересы предателей ВСЕГДА совпадают с интересами врагов. Есть много людей которые хотят именно служить, служить Богу, служить стране, служить науке. Они видят в этом смысл жизни. Не все хотят только пить, есть, трахаться и командовать, а потом в петлю лезть от этого бл-ва. Никто бы не был против олигархов, если бы они строили детдома, дворцы молодежи, школы, бесплатные вузы и т.д. Но они же захватили все ресурсы страны и уничтожают все вокруг себя. Власов тоже преследовал свои интересы, когда другие защищали интересы всего народач

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 01:47
Гость: Я

Странные вы какие-то. Сектанты что ли?&nbsp;В бога веруете, материтесь, никакой любви к ближнему нет и в помине, про уважение чужого мнения - это вообще не про вас. Анализ ситуации вы сводите к проклятиям в адрес тех, кто вам не нравится.&nbsp;Не&nbsp;могу постичь&nbsp;я этот тип людей. Как-то даже заочно опасаюсь, не приведи такое встретить в реальной жизни .&nbsp;Не ваши ли гоняют азиатов и лиц кавказской национальности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 09:49
Гость: русский

Гоняют азиатов и кавказцев ваши дебилы, которых вы вырастили за 20 лет. Среди русских людей фашистов нет. А про мат и Бога и любовь к ближнему извиняйте на войне как на войне. Представьте себе в Великую Войну кто то говорил зачем с немцами воевать они несут нам цивилизацию. Что с ним делали? Не путайте уважание чужого мнения с пропагандой власовцев. А то у вас все в голове перепуталось. Лихоимство бизнесом называете, увольнение рабочих называете оптимизацией, вымогательство называете рэкитом, убийц душегубов называете киллерами.Заслонились ин. словами и мародерствуете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 17:51
Гость: ОООООООООООО

Щас они разорят олигархов, благо повод не надо выдумывать,&nbsp;и под государство (т.е. фактически под себя) &nbsp;подгребут все олигархические активы, а потом может и начнут действовать по Хазину. Боюсь сейчас идет "разгребание завалов" 90-09 годов, только не судом (как с Ходорковским), а с помощью умело создаваемых обстоятельств. А что касается остальных - не олигархов и не высших чиновников, ну так паны дерутся, а у холопов чубы трещат))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 18:04
Гость: И. Сталин

Вы&nbsp; еще верите в сказку о самостоятельности Путина? Вам же в начале 2000 года честно сказали: Преемник Ельцина. Что же ожидать от преемника?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 22:16
Гость: ООООООООООООО

Ну, то что он делает, вовсе не факт что делает для себя, а не для некоего хозяина или хозяев, а рулить одним принимающим решения по всем активам, человеком значительно проще и эффективнее, чем разбираться с толпой из 40-50 лиц. Они (правительство) сейчас на территории России зачистку делают может и для дяди. Только если дяди не станет, то что же им останется?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 18:03
Гость: Ramp

Тут хотелось бы сделать акцент на дешевизне кредита,а не на его массовости.Плюс в условиях крепкого рубля даже дешевый кредит теряет во многом эффективность.Лично я не понимаю как предприятия будут отдавать кредиты взятые в порыве отчаяния под 25-30%-это в условиях кризиса и продолжения текущей политики.Это явно уже были во многом&nbsp;авантюрные заимствования при надежде что кризис скоро закончится.<br />
Такие "антикризисные" меры только усугубят банковский кризис

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 18:30
Гость: Л. Калашников

В общем, вырисовывается следующая картина. С 1999 года, когда начался рост цен на нефть, Россия накапливала финансовые резервы – валютные запасы, а затем и «стабфонд». К началу кризиса эти резервы достигли порядка 600 млрд. долларов. На эти средства можно было построить сотни новых заводов, научных лабораторий, проложить десятки тысяч километров дорог, восстановить отечественный АПК. Фактически, можно было провести индустриализацию 21 века на новейшем технологическом уровне. Очевидно, что вложение денег в свою страну и было бы лучшей антикризисной подготовкой. Тогда Россия не пришла бы к глобальному кризису столь зависимой от сырьевого экспорта. Тогда бы мы не покупали за рубежом половину продовольствия, 80% промтоваров и 75% лекарств. А ведь именно от роста цен на эти товары у россиян сейчас глаза на лоб лезут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 19:35
Гость: ШУТИТЕ?

Да Вы гений!Извините - ГЕНИЙ!<br />
Мы-то, серенькие, ни в жисть не доперли бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 19:54
Гость: Л. Калашников

Да серенькие и убогинькие, именно вы!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 20:27
Гость: ШУТИТЕ?

Господин Автомат, не злобствуйте.<br />
Одно и то же надоело слушать.<br />
НУ НЕ ШМОГЛИ ОНИ НАПРАВИТЬ КУДА НУЖНО<br />
НАПРАВИЛИ КУДА НАДО.РАСПИЛЬЦОВКУ никто<br />
не отменял.НИКТО и НЕ СОБИРАЛСЯ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 21:05
Гость: Л. Калашников

Злобствовать начали вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 21:16
Гость: mike

В этом году кризис сдержали, в следующем будет сложней сдержать, вообще-то половину правительства гнать надо<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 22:42
Гость: tsm

Путин это обезьяна Чубайса.&nbsp; Известная формула.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 22:52
Гость: Рома

А я вот Кудрина послушал недавно, давал он очень развернутое интервью, и некоторые вещи, которые он говорил, показались мне обоснованными. В первую очередь это касалось высокой учетной ставки. Объяснил он это так. В развитых странах эту ставку они могут опускать до нуля, поскольку их валюты резервные, не первого, так второго или третьего уровня. Т.е. они могут просто печатать деньги в силу заслуженного доверия игроков на рынке, а Россия не может. Иначе это может вызвать мощьный обвал рубля (девальвацию), последствия которой труднопредсказуемы. Вот так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:07
Гость: русский

Геббельс тоже , как казолось некоторым, говорил обоснованно. Вот эдак

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:20
Гость: Орос

Путин должен добиться и сделать Кудрина не выездным. Так сказать законсервировать до лучших времен. Или по крайней мере до суда над Сторчком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:24
Гость: вот так то

<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>Рома</STRONG></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>====</STRONG></SPAN>Интересно, и Российская империя и СССР печатали денег, сколько требуется и никакой привязки к резервным валютам не было. А тут прямо башню снесло, к доллару привинтились и всё - кругом засуха-нет денег. Нет денег купить товар - мизерные зарплаты и пенсии у населения, соответственно стоит производство , и даже закрывается , потому что нет средств у населения купить продукцию завода .А кому бонусы миллионами платят - тот сразу -за кордон всё вывозит. Платили бы&nbsp;народу - народ дома всё в основном покупает.&nbsp;Вот тысячу лет жили без доллара, а тут либералы-вредители не могут без любимой америкосы.И тарифы тянут до мирового уровня - видно МВФ пообещали,это у нас в холодной&nbsp;стране!!!!&nbsp;а потом инфляции удивляются.Вообщем - Россия попала как кур в ощип.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:53
Гость: И. Сталин

Все правильно огромная северная страна не может иметь такую же экономическую структуру&nbsp;как&nbsp;в Европе. Если север будет жить по рыночным законам&nbsp;, без поддержки государства он замерзнет. Если билет с&nbsp;Владивостока в Москву будет стоить 15 зарплат , то о каком единстве страны говорить.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 01:17
Гость: Я

Это Вы у Кара-Мурзы явно почерпнули. Или у Дугина? Один хрен.&nbsp;Хотелось бы узнать, а кто даст поддержку государству, чтоб оно могло дать поддержку предприятиям?<br />
&nbsp;<br />
Что касается Ромы, то ему вопрос: где сейчас Российская Империя и СССР, которые печатали фантики для внутреннего употребления причем "сколько хотели"? Правильно, остались лишь&nbsp;в памяти народной. А почему? Правильно, потому что доллар, скотина такая, лучше. Почему он лучше, вы так уже все порешили - потому что Россия -&nbsp;северная страна. Швеция зато -&nbsp;южная страна.<br />
&nbsp;<br />
Какая она северная? Югов в России на душу населения ничуть не меньше, чем в Канаде или Англии или даже в южной&nbsp;Японии.&nbsp;А если взять СССР, то всем вообще можно было в шортах круглогодично ходить и мандарины жрать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 02:15
Гость: Да

Когда это Российская империя или СССР печатали сколько хотели? Это всё же исключения были...Я вот монеты собирал и прочие дензнаки...&nbsp;многие &nbsp;у меня просто были....печатали, но только периодами... Реально большая инфляция была после революции. до 1921 года..там обменяли один на 10 000...и опять пошёл золотой червонец, по стандарту царского...8,12&nbsp;граммов.и серебряный... 20 грамм 900 пробы..<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Потом дешевел, конечно, но понемногу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:24
Гость: вот так то

<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>Рома</STRONG></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>====</STRONG></SPAN>Интересно, и Российская империя и СССР печатали денег, сколько требуется и никакой привязки к резервным валютам не было. А тут прямо башню снесло, к доллару привинтились и всё - кругом засуха-нет денег. Нет денег купить товар - мизерные зарплаты и пенсии у населения, соответственно стоит производство , и даже закрывается , потому что нет средств у населения купить продукцию завода .А кому бонусы миллионами платят - тот сразу -за кордон всё вывозит. Платили бы&nbsp;народу - народ дома всё в основном покупает.&nbsp;Вот тысячу лет жили без доллара, а тут либералы-вредители не могут без любимой америкосы.И тарифы тянут до мирового уровня - видно МВФ пообещали,это у нас в холодной&nbsp;стране!!!!&nbsp;а потом инфляции удивляются.Вообщем - Россия попала как кур в ощип.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2009, 23:28
Гость: Woozle

Надо его дверью придавить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 02:30
Гость: Эхехе

Да, ребята, разруха и правда в головах, а не в клозетах. Страной управляет цепцалист по брако разводным процессам, с/х - медсестра и т.д. и т.п. Советы дает Аркаша, который металлургию от машиностроения не отличает. Короче те, кому дай молоток и гвоздик, так и писун потом подержать будет нечем. Простите дамы за пошлость, но точнее не скажешь. Все правительство из разряда ебунов-теоретиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 10:36
Гость: Ultras

А армией руководит бывший директор мебельного комбината и налоговик. Вот сижу и "радуюсь" на наше правительство... Вот только что-то не весело...<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 06:00
Гость: Старый

Мне лично одно понятно, что нас ведут на забой. Мы вроде упираемся а все равно из этого стада вырваться не можем. Как Высоцкий пел в песне про волков. -"облажили... флажками". Я вот только одного не допираю, нас что совсем за баранов принимают. Мы жили при СССР такого идиотизма и такой разрухи не было, они что думаю мы будем вечно их вонючий капитализм терпеть. Ну уж дудки. Кому нужна америка. уезжайте туда, а нам отдайте нашу Родину. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 08:58
Гость: И. Сталин

Это вы помните как в СССР было. А они делают ставку на молодежь.Внушают им что СССР был огромной тюрьмой. Чуть ли не заколючей проволокой жили. А в СССР любой работяга мог до секретаря обкома (губернатора) дойти в поисках справедливости на зарвавшегося начальника. У меня товарищ на стипендию в 30 рублей летел из Самары в Тюмень и обратно, и еще на гостинцы оставалась. Сначала домом 2 дебилизируют молодежь, делают педерастами в прямом смысле слова(парни и мужчины так себя не ведут), а потом вдалбливают им что советские люди были быдлом. Советские люди были строителями, а быдлом стали вы почитатели шалавы Собчак. Работаете слугами и уборщиками, а называетн себя менеджерами и вошингерами И это вы свободные люди. Очнитесь обслуга вы обслуга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 10:21
Гость: Пора!

Заметил я одну интересную закономерность. После каждой цитаты И.Сталина нет никаких комментариев. Ибо наводит на соответствующие мысли! Ибо правду режет, не в бровь а в глаз! Читаешь и страшно становится!? А не страшно жить на земле, в которую нас по полтора миллиона в год закапывают? Не страшно жить в стране, в которой в умах наших правителей нет стремления к национализму - любви к собственной нации. Хотя свою нацию они любят, но вот касательно русских ... <br/>Вторая мировая война уже кажется шалостями на фоне того как нас потихоньку изводят. И станем мы сырьевым придатком с населением в 10-15 миллионов. Вот только сырье будет уходить хозяину за кордон, а взамен будем получать тухлую колбасу. <br/>Нет смысла цитировать великих писателей, поэтов и деятелей. Должно быть свое мнение, основанное на здравом смысле (не Дом-2). Все ж как на ладони, нужно только глаза открыть.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 11:23
Гость: русский

В России потребление алкоголя на душу населения 18 литров в год. Считается что при потреблении 8 литров в год начинаются не обратимые последствия для генофонда&nbsp;нации. Рамзан Кадыров у себя в Чечне разрешил продавать алкоголь только 2 часа в сутки, утром.Там запрещены игровые автоматы.&nbsp;Он заботится о своем народе, а Путин нет. Кстати при Сталине на душу населения в год употреблялось 3,5 литра алкоголя. Русские были не пьющей нацией, нас как индейцев в америке специально спаивают. И войну выйграли трезвые люди, алкоголики войн не выигрывают. <br />
это так к сведению. А вообще то "И. Сталин" правильно все говорит мы в оккупации оказались без войны, благодаря предательству высшей власти (почти как всегда)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 06:12
Гость: Психопатолог

Товарищ Сталин, не порали ли Это многопротивное !Я" смайнать&nbsp; за борт. Помните у&nbsp; Разина " И за борт ее бросает<br/>в набежавшую волну.(стечение стихийных обстоятельств)<br/>Здорово, мля!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 09:27
Гость: русский

Пора. У этого человека вместо совести кошелек с баксами. ОН ВСЕ ИЗМЕРЯЕТ ДЕНЬГАМИ. Такие мать продадут, а потом обоснуют что все сделали как полагается в цивилизованной европе, а мы быдло не понимаем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 07:25
Гость: Слон

Кудрин знает что делает.Фирму под названием "Россия" готовит к продаже, по цене металлолома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 10:40
Гость: Стас

Во блин горлопанов-популистов набежало. Отнять и поделить...<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 10:49
Гость: Ирина

а у вас обмануть своровать и продать. Амеба безмозглая хватит теле штампами мыслить. Заведи хоть одну свою извилину

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:30
Гость: Стас

Хамло...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:49
Гость: Ирина

Быдло либеральное

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 11:24
Гость: конрад

Кудрины и игнатьевы считают, что Россия должна работать не на себя, а на пиндосов и евросов, мы что-то вроде их задворков-придатков. Гнать надо этих уродов, переходить на плановую экономику, прекратить продажу нефти и газа&nbsp;и работать на свой рынок. А если будут дешёвые энергоресурсы сможем поднять свою экономику без долларов и евро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 11:24
Гость: конрад

Кудрины и игнатьевы считают, что Россия должна работать не на себя, а на пиндосов и евросов, мы что-то вроде их задворков-придатков. Гнать надо этих уродов, переходить на плановую экономику, прекратить продажу нефти и газа&nbsp;и работать на свой рынок. А если будут дешёвые энергоресурсы сможем поднять свою экономику без долларов и евро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 12:32
Гость: Михаил Иванович

Никто не может сказать, что будет через неделю, а Кудрин замахнулся на пятьдесят лет (наш Нострадамус!). Благоприятные условия развития экономики определяются не подачками западных стран, сотни лет видящих в России лютого врага, а наличием эффективной структуры управления экономикой, то есть мозгами управленцев. Нынешняя структура - отрыжка демократического вандализма, помноженного на ублюдочный монетаризм, который приdёл мировую экономику на грань краха. Если нормальная структура будет создана - будут нормальные условия. Но, видимо, без Кудрина, который, как ни крути - ельцинско-гайдаровский реликт..<br/>#topbar_informer{position:fixed;left:0px;top:10px;width:800px;border:0px solid black;padding:0px;z-index:100;color:#000000;}

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 13:42
Гость: Old

"Спрос", это когда реальные деньги против реального товара.<br />
В части США, правильнее было бы сказать "ПОТРЕБЛЕНИЕ не обеспеченное доходами", поскольку в основном рост "спроса" обеспечивался там кредитными деньгами. И это касается не только населения, но и самих США, т.к. бюджет там формируется не столько за счёт доходов, сколько за счёт заимствований и неоколониального дохода, который возникает как результат роли доллара в мировой экономике.<br />
Если пользоваться определениями Маркса, то можно было бы определить это как "кризис перепроизводства потребления", или "кризис перепроизводства кредита", а в конечном итоге "кризис перепроизводства денег", или денежного агрегата М3, данные по которому США давно перестали публиковать, а по сути - скрывают. <br />
Таким образом, можно ограничиться классической теорией Маркса, а все эти определения "циклический" "структурный" просто классификация вторичных признаков, определение которых не меняет ничего из того что уже давным-давно изложено Марксом. <br />
<br />
В США цитатам из Маркса уже аплодируют даже такие люди как Сорос:<br />
- 'Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники, толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор пока кредиты не станут не выплачиваемыми. Не выплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством:'

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 14:07
Гость: Фома Неверущий

Люди Клан, в который не первым лицом входит и Кудрин, прекрасно понимают, что в инновационной России им не место. Модель сырьевого придатка Запада за ядерным забором - достаточно комфортное состояние, при котором нашей "элите" можно еще долго чувствовать себя спокойно. Даже 30 $ за бочку ее не испугают. Только более низкие цены на нефть выбьют у них почву из под ног и приведут к власти НАЦИОНАЛЬНУЮ буржуазию, для которой ВНУТРЕННИЙ рынок&nbsp; - благо, а не зловредный потребитель валютной выручки и углеводородов. <br/>Но в ближайшие 15-20 лет скореее всего цены на нефть не упадут ниже 30. А ставленники Клана Чубайсы в жизненно важных отраслях экономики ЗАДАВЯТ всякое развитие передовых технологий, чтобы не создавать политических конкурентов за деньги Нового Клана - техно-буржуазии - непримиримого антагониста и антипода Клана сырьевых экспортеров.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 14:46
Гость: Фома Неверущий

Кудрин считает, что Россия по целому ряду объективных причин не может быть конкурентоспособной экономикой: большие энергозатраты на обогрев и большие транспортные расстояния. Даже замещение импорта по с/х продукции он считает невыгодным для страны: низкоэффективные хозяйства сжигают газ, солярку и электроэнергию, а это все могла бы быть ВАЛЮТНАЯ ВЫРУЧКА. Развитая экономика РФ - это ВРЕДИТЕЛЬСТВО с точки зрения Кудрина и тех, кто за ним стоит. Потому что развитое и соответственно энергоемкое производство УБЪЕТ валютных сырьевиков как класс и разрушит всю нынешнюю "вертикаль" власти. <br/>Вот в чем главный секрет Кудрина и причина его непотопляемости. Кудрин - главный защитник Клана и делает он это очень грамотно. <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2009, 00:06
Гость: Николя

Ты гнусный циник, Фома... но ты прав...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:00
Гость: Товарищи.

Что делать будем?<br/><br/>Мы живём в этой стране, или наши тени?<br/><br/>Доколе ещё?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:41
Гость: И. Сталин

Все революции начинались в столицах. А там людям создали все условия чтобы молчали. КПРФ какая то ручная. Лимонов один. Элита купленная. Выборы не скоро. Надо ждать стихийного возмущения людей и вливаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:44
Гость: Веллер

<span style="text-decoration:underline"><STRONG>В беседе на радио «Эхо Москвы» известный писатель Михаил Веллер заявил о неизбежности отставки правительства. Сейчас ситуация пиковая, отметил он, сейчас наши богатенькие хотят высасывать всё только себе, государство дает им деньги, они выплачивают миллионные бонусы. </STRONG>Ну, правда, в Штатах так немножечко повозвращали обратно. Так вот, значит, сейчас нам нужно больший упор давать на государственное регулирование. А говорят у нас: «Нет-нет! Не надо государственное регулирование! Рынок сделает сам». Рынок сделает сам очень просто – самые сильные, умелые, богатые высосут всё, а все остальные останутся на разоренном пространстве. Государство должно немножечко думать обо всех, потому что рынок вовсе не думает о том, чтобы всем сделать хорошо. Рынок у нас дикий, он устроен другим способом. Так что когда обрушится все, то тогда начнут думать, нельзя ли кого-нибудь другого посадить на эти места. Невозможна ситуация, когда вечно, десятилетиями правительство будет смотреть, как экономика продолжает разрушаться, объясняя, что ВВП у нас растет, методом вот такой вот подтасовки цифр, потому что цены на сырье растут, и по деньгам оборот фигни больший, а вот в натуральном продукте он меньше, но этого уже не надо. Раньше или позже такое правительство должно быть выброшено на помойку. Доколе это продлится у нас, неизвестно. То, что оно будет выброшено на помойку раньше или позже, несомненно! <BR></SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:22
Гость: r

Судя по статье России уготована судьба сырьевого придатка, в котором можно только пахать, сдыхать и помалкивать. Американцы, китайцы и "европейцы" могут быть довольны. А мы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:33
Гость: доллар

"я", "шутите?" ,"стас", "рома", "злыдень" будут тоже очень довольны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 15:36
Гость: Евгений

Кудрина с его хозяином  Чубайсом - на вилы. Давно пора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 16:10
Гость: ЛюДопытный

Кудрин говорит горькую правду. <br/>А вы предпочитаете сладкую ложь?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:10
Гость: полын бурьяныч

кудрин говорит полную чушь, вспомните за сколько была восстановлена страна после войны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:33
Гость: vit

Старый знакомый ЛюДопытный .Подкинуть материал для обсуждения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:19
Гость: Old

За сколько была восстановлена? В 57 наша семья выехала из развалин, последние руины были убраны году в 68 - 70

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:24
Гость: Константин

Кудрин, ошибался когда вкладывал "в семь тучных коров" в разноцветные фантики, но не один Кудрин виновен. &nbsp;Сейчас&nbsp;пришли "семь худых коров" и пожрут "семь тучных коров"... Великая Спираль Истории повторяется, только учится никто не хочет (прав был&nbsp;В.И. Ленин с заповедью: "учиться, учиться и ещё раз учиться")&nbsp;&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:30
Гость: 2

Так ВОВОЧКА предлагал УЧИТЬСЯ... КОММУНИЗМУ,а не&nbsp;БИБЛЕЙСКИМ примерам,толкованиям снов фараона благочестивым Иосифом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 20:19
Гость: н чукотский ю

"Учиться, учиться и еще раз учиться Военному делу настоящим образом​."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 13:14
Гость: 2

Не так,дорогой вы мой,совсем не так.<br />
<br />
<B>Учиться, учиться, учиться</B><span style="text-decoration:underline"></SPAN>. Распространено заблуждение, что Ленин произнёс эту фразу на III Всероссийском съезде РКСМ 2 октября 1920 года. На самом деле, хоть он и говорил в этом выступлении о том, что необходимо учиться коммунизму, он не повторял слово «учиться» три раза. А вот в статье «Попятное направление в русской социал-демократии» (1899 г, опубликована в 1924 г) он применил такое повторение: <br />
<br />
В то время, как образованное общество теряет интерес к честной, нелегальной литературе, среди рабочих растёт страстное стремление к знанию и к социализму, среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы <B>учиться, учиться и учиться</B> и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, «рабочую интеллигенцию».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 20:03
Гость: ООООООООООО

И выучились до 17!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 17:46
Гость: Независимый

Уважаемые, господа-товарищи!<br/>Боль за Родину понятна, но нужно не обвинять друг друга, а предложить реальный путь выхода из данной ситуации, выбрать общую стратегию развития, учесть все плюсы и минусы.<br/>Для быстрого возрождения страны необходимо соединить&nbsp; в единое целое централизацию власти с жесточайшим контролем(военный коммунизм) и одновременно не ущемлять конституционных прав граждан(демократия). Объединить - необъединяемое...&nbsp; Нужно найти баланс, ибо перегиб в ту или иную сторону приведет опять к повторению истории.<br/>Способны ли мы на это?<br/>Помните: Пока мы едины-мы непобедимы!<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 18:07
Гость: 2

Помните: Пока мы едины-мы непобедимы!<BR><br />
Хорошие слова,но&nbsp;МЫ уже давно НЕ ЕДИНЫ.И это состоявшийся ФАКТ.А обвинять никого уже не имеет смысла-СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ.И никакого БАЛАНСА здесь быть не может:ГОЛОДНЫЙ должен УМЕРЕТЬ,а СЫТЫЙ-продолжать хорошо жить.Да,в роспедерации останется миллионов 20 СЫТЫХ,но для обслуживания&nbsp; ТРУБЫ больше и не надо.А освоить территории могут и китайцы-миллионов 200 переселят,да еще и спасибо скажут.Так что запасайтесь граждане ГРОБАМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 20:41
Гость: И. Сталин

Да деление произошло: на тех кто хочет жить рядом с товарищем, и тех кто хочет жить в окружении слуг. Часто человек либеральной направленности, не может элементарно гвоздь в стену вбить. Поэтому ему нужны баснословные зарплаты за его офисное ничегонеделание, чтобы нанимать людей у которых руки не из ж ... растут, платить им копейки и еще быдлом называть. Мы давно разделились и мы победим, мы сильнее, нам терять нечего, а у вас только полиция

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:02
Гость: 2

Я не знаю,товарищ,Джугашвили,но вы несколько оторвались от реальности.С чего вы взяли ,что я на стороне СЫТЫХ?Я тот,который борется и понимает,что АПОКАЛИПСИС ОТМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ,НО МОЖНО ЕГО&nbsp;ОТСРОЧИТЬ,ВЫМОЛИТЬ.И единственная "партия" ,в которую я верю-ограничивается церковной оградой ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ.Правда отнюдь не гундяевско-кураевской,а ЕВАНГЕЛЬСКОЙ-ИСТИННОЙ,СВЯТОЙ И СОБОРНОЙ.<br />
Впрочем,вы и сами духовного звания,товарищ Джугашвили,и ваши&nbsp;обращения БРАТЬЯ И СЕСТРЫ и ваш тост ЗА ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД...говорят,что никаким коммунистом вы никогда и не были,это была лишь "ширма",позволившая создать ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ.Впрочем,может вы и не тот Сталин?&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:21
Гость: И. Сталин

Нет конечно мой коментарий не полемика с вами. Я просто хотел потвердить что разделение уже произошло. Чашка разбилась. По моему Сталин свернул с коммунистических позиций в то время когда провозгласил тезис о построении коммунизма в отдельно взятом государстве. И начал строить&nbsp; социально-народное русское государство. У нас схожие взгляды, не понятно только почему вы против КУраева и Патриарха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 18:16
Гость: Фома Неверущий

Сырье - от природы, и оружие - от Сталина, - валютная выручка России: приличные вещи, которыми пользуются уважаемые форумчане. <br/>Кудрин нам говорит: хотите развивать промышленность как в Китае? - Пожалуйста! Только работайте и получайте как в Китае. Или хотя бы как в Европе. А не можете и НЕ ХОТИТЕ работать (от работы кони дохнут - немецкая поговорка?) - государство у нас СОЦИАЛЬНОЕ - кое как накормим. <br/>Дело не в Кудрине. Дело в нас самих. Кудрин ЛУЧШЕ народа, у которого работа не волк...<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 18:26
Гость: ШУТИТЕ

НЕ НАДО ИСКАТЬ ВРАГОВ ПО ГОРИЗОНТАЛИ -<br />
ЭТОЙ ЦЕЛИ И ДОБИВАЮТСЯ ПРАВЯЩИЕ.<br />
ВЗГЛЯНИТЕ НА ВЕРТИКАЛЬ.<br />
НЕ ПУТАТЬ С ФИЛЬМОМ ГОВОРУХИНА ))<br />
.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 19:57
Гость: Фома Неверущий

И Вы шутите: какие мы с вами враги - мы - народ? Разве что сами себе... <br/>Мы даже не граждане... в полном смысле этого слова. Потому что мы НЕ ПЛАТИМ НАЛОГОВ. Нам власти не доверяют ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Мы не можем сказать, что Я ПЛАЧУ НАЛОГИ, а вы тут протираете задницу - чиновнику. За нас, как и 200 лет назад, подушные подати платит работодатель. Но что то я не слышал возгласов "передовой" части нашего общества, чтобы граждане РФ получили право платить налоги и право заключать общественный договор с государством о ставках этих налогов. <br/>Быдло имеет такое правительство, какое заслуживает.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 19:35
Гость: тимур

Экономика зависит от политики, политика от глобальной политики - глобализации, которая практически завершена... И эту глобальную политику проводят хозяева так называемого "западного проекта". После смерти Сталина наша страна потеряла действительный суверенитет и была вписана "энергетическим придатком Запада" в эту глобальную политику... И Путин, и Кудрин и прочие имеют свой статус, который надо отрабатывать. Если будут перечить глобализации то получиться как со Сталиным (убийство).<br />
Поэтому нет смысла обсуждать Кудрина и прочих, как это делает Хазин и многие на этом форуме, так как экономика это всего лишь средство достижения поставленных целей глобальной политики. Поэтому нужно менять ВСЮ СИСТЕМУ!!! И НАМ это удастся ровно тогда, когда МЫ сами ИЗМЕНИМСЯ!!!<br />
Поможет только Концепция общественной безопасности! Материалы н сайте www.dotu.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 20:11
Гость: И. Сталин

Концепция неплохая. Но в ней нет места православию. Поэтому не годится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 20:21
Гость: Игрок

КОБ неплоха для распространения информации среди среднестатистического обывателя. Но у нас нет еще 3 поколений, чтобы успеть использовать методы предлагаемые коб.<br />
Друзья, поймите, пока мы ничего не делаем, Противник делает ход за ходом. Время тут играет против нас. Партия приближается к завершению - Глобальному Тоталитарному Режиму, который "Западный проект" пытался построить дважды в 20 веке. Оба раза именно Россия помешала им добиться своих целей. Но враг учится на своих ошибках в отличие от нас. Нас учат тому, что нам надо знать, чтобы даже не замечать своего рабства. Думаете вам объявят, что с завтрашнего дня начинается диктатура? Вовсе нет. Скажут, что наконец будет настоящая демократия. А может вспомнят социализм, коммунизм, реабилитируют капитализм - не важно, какое слово будет раскручено для построения диктатуры. Сейчас, например, бренд "глобальный экономический кризис" раскручен для сокрытия всех действий Противника. Победит ли Россия сейчас, когда ярмо уже наброшено? Не знаю. Но выход должен быть. Я вижу два метода - 1. силовой 2. ганди. Но оба должны быть в мировом масштабе - иначе задавят любую отдельно взятую страну. Но первый шаг - просвящение (фильмы Деньги - пирамида долгов, Дух времени, Хозяева денег, КОБ, Сталин - разгром 5 колонны и т.п.) Правда на нашей стороне. Победа будет за нами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 20:27
Гость: И Сталин

Да идет война. Очень жестокая. И первые жертвы в ней не солдаты, а дети и старики. Мировая закулиса проводит политику геноцида русского народа, прикрываясь красивыми теориями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:01
Гость: KJ

А вам не кажется, что все эти разговоры про Кудрина ни что иное как попытка сделать его крайним? Ведь кто-то же должен за все это ответить, кого-то же надо выставить вперед. Мало вероятно, чтобы г-н Кудрин представляющий Минфин в составе Правительства&nbsp;(коллегиальный орган), а не ЦБ ("независимый") мог один все это придумать. Это система и она знает что делает. А как это все приподнести это уже забота каждого из министров в зависимости от его профиля. Дело не в одном Минфине - все взаимосвязано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:07
Гость: И. Сталин

Конечно убирать надо команду, а не фамилию. И менять систему на социально-патриотическую (но не коммунистичекую)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:29
Гость: KJ

Убрать, конечно, можно, хотя и это сама по себе вещь не простая, а вот убрав, кого ставить? Кто работать будет? Ведь менять то не фигуру, а систему, проводящую иную экономическую политику. Кто строить будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 21:40
Гость: И. Сталин

Незаменимых не бывает. Не думаю что правительство Путина глупое, оно просто антирусское, антинародное. Я согласен на любую экономическую систему которая прекратит этот геноцид, и при которой людям станет лучше жить. При&nbsp; которой страна начнет развиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 22:08
Гость: н чукотский ю

Никакая экономическая система не способна научить русский народ формировать национальноориентированную элиту. Это неэкономическая задача.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 22:12
Гость: Я

Типа русский народ больной на всю голову? Не верю я в такие сказки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 22:29
Гость: н чукотский ю

Общество не может управляться всеми сразу. Всегда выделяется элита по некоторому признаку. У нас этот признак - умение надуть щеки и гаркнуть на подчиненного.<br />
"Холоп" в русском человеке хочет выделить в элиту "начальника".<br />
<br />
Есть группа людей, которые эту систему хорошо понимает. Эта группа играет с народом в "начальника". Народ ведется, чем доказывает свой низкий интеллектуальный уровень.<br />
Есть еще группа людей, которые считают, что если вместо игрушечного "начальника" посадить настоящего, то все магическим образом изменится в лучшую сторону. Образом такого "настоящего начальника" является сами знаете кто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 23:22
Гость: Я

Ну это не признак русского народа. В просторечии это называется азиатчиной, хотя все хронически&nbsp;бедные страны этим страдают, хоть в Азии, хоть в Африке, хоть в Европе.&nbsp;Это следствие бедности на протяжении многих поколений, отсутствия возможности перемещения, отсутствия образования, короче, нормальной жизни, которая делает человека человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2009, 23:49
Гость: н чукотский ю

Признаться, меня слабо интересует, избавятся бедные страны Африки от данного признака. Речь была о России.<br />
<br />
По существу-то возражений нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 00:26
Гость: axq8x

" НУЖДА НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКУ ДУМАТЬ" <br />
Ф. НИЦШЕ <br />
Вот и весь ответ. Не надо нам среднего класса и думающих людей. Не надо развития. Так управлять и держать в узде проще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 10:26
Гость: Максим

Вообще считаю ,что от этого правительства во главе с Путиным больше плохого чем хорошего<br />
<br />
Когда власть начнет бороться с коррупцие в стране,ведь чинуши беспредел творят в стране

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 19:40
Гость: KJ

Если серьезно, то никогда, а что вас в этом удивляет? Рождение национальной идеи, которая должна быть понятна и близка каждому члену русской цивилизации (и не обязательно только русской), независимо от его<BR>вероисповедания, цвета кожи, или уровня образования, произойдет, по видимому, тогда, когда родится нечто такое как культура цивилизации. Причем вера вполне может быть частью этой культуры. Самый надежный способ, чтобы&nbsp;уничтожить цивилизацию - это уничтожить ее культуру. А если взглянуть сегодня на состояние нашей культуры (в т.ч. и потребления), то ответ рождает сожаление и сочувствие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 13:33
Гость: Vittorio

Дорогие мои! Не время для противоборств. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!<br/>С праздником Вас всех. Пусть радость воссияет в Ваших сердцах<br/>и надежда на лучшее пусть заполнит Ваш дом и Ваши души. Христос воскресе!<br/>Воистине воскресе!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 14:08
Гость: Алексей

Увеличение количества и величины допусков ведет к полному разрушению ЛЮБОГО механизма или системы.<br/>НЕТ проблемы пути или кудрина. все что сей час происходит - это так и должно быть при нынешней системе отбора руководящих кадров. система неправильная, неспособная просеять и отобрать нужное. но исправить систему нельзя. по той причине что если она начнет работать правильно то отберет тех, кто все эти годы только и говорил: ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ?!!! вы ведете к краху!!!<br/>а вот это очень хорошо понимают властьдержащие. и они понимают что если придут нормальные руководители, то они первым делом спросят ЗА ВСЕ по одной простой причине что нужны будут ресурсы что бы вытаскивать ситуацию. <br/>вот по этой причине они и пытаются выкрутиться, как то исправить положение полумерами и несистемными решениями.<br/>и тянуть будут до последнего. до краха. потому что им все равно. для них лично крах будет в любом случае. только в случае когда они у власти он будет позже. &nbsp; <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 14:57
Гость: VDen

Христианство религия рабов. Тупых и трусливых. Вас не поражает тот факт<br />
что если вы не согрешите то спаситель вас не искупит а раз не искупит<br />
то век вам рая не видать. Неужели ваш бог настолько ненавидит людей что<br />
просто сам факт рождения новой жизни уже величайший грех. Рожденные во<br />
грехе умрете как трусы. Либо тупо как бараны пойдете на бойню. Неужели<br />
крестовые походы, инквизиция, фашисты с на чьих пряжках было написано<br />
"с нами бог", американский доллар с "in god we trust" ничему вас не<br />
научили. Когда древние руссы умирали они умирали улыбаясь потому что на<br />
том свете их ждал любящий бог. Когда современные россияне умирают их<br />
ожидает карающий бог. Оставьте религию посредникам между богом и вашими<br />
душами (называющих себя священиками) которые вместо того что бы строить<br />
дома для бедных семей строят золотые храмы. Оставьте религию тем кто<br />
проповедует "кесарю кесарево" а тем временем является богатейшим<br />
феодалом современности. Русскую цивилизацию никогда не объединяла и не<br />
объединит общая для всех официальная религия. Почитайте серьезные книги<br />
и вы увидите с каким остервенением каждый захватчик русской земли<br />
первым делом уничтожал русский народ. Почитайте у Мухина про<br />
татаро-монголов и у Александра Дюкова про великую отечественную войну.<br />
Русские всегда объединялись когда весь народ от князя, царя, генсека,<br />
президента до последнего прокаженного вдруг осознавал что никому в этом<br />
мире русские не нужны кроме самих русских. И никому эта холодная и<br />
суровая земля не нужна кроме самим русским. Нужны же были всегда только<br />
ее богатства чужакам. Вы никогда не задумывались почему русских так не<br />
любят за границей. Те кто ощущают себя русскими не по паспорту а по<br />
духу и по образу мышления и довелось проживать/работать/ учиться за<br />
границей некоторое время наверно согласятся со мной что русских не<br />
любят просто потому что они ДРУГИЕ! НЕПОХОЖИЕ! ЧУЖИЕ! Вы можете сколько<br />
хотите учить их язык и ихние обычаи, вы можете любить ихнюю еду и<br />
культуру, вы можете соглашаться с тем что Россия всегда несла угрозу<br />
миру и ее нужно обуздать, вы можете отказаться от свего имени, семьи,<br />
духа и пребывать в наивном самообмане что наконец-то вас принимаю за<br />
свего. Но будь-те уверены когда наступит серьезная проблема вам всегда<br />
напомнят что вы русский а значит чужой. Поэтому оставьте религию,<br />
оставьте политику, оставьте все то что нас разъединяет и всегда будет<br />
разъединять, пусть каждый у себя дома кланяется каким хочет богам,<br />
пусть кто хочет читает ленина а кто хочет николая второго или библию<br />
или коран. Объединять нас должна только одна мысль: с каждым днем нас<br />
становиться больше или меньше? Ответ: меньше! С каждым годом нас<br />
становиться меньше на 1500000 русских душ. Вот наш враг! Тот кто делает<br />
все возможное что бы нас становилось меньше! Просто раньше войны были<br />
видимые а сейчас стали невидимыми&nbsp; - но это так кажется. То что нас<br />
становится все меньше и меньше видно прекрасно. Развратили русский дух<br />
западными сказками. Падение рождаемости это не из-за экономики. Арабки<br />
рожают по 5 детей в палатках, китайки по 6 в соломенных лачугах. А в<br />
россиянии западники объяснили русским что еды на всех не хватет,<br />
труба-то одна. Производить здесь ох как не выгодно. Поэтому надо бы<br />
уменьшить едоков. Ну вот русские женщины и расхотели русским мужикам<br />
рожать больше детей чем комнат в квартире. По видимому в советских<br />
комуналках у русских потенция была лучше чем в современных квартирах.<br />
Никого к стати не удивляет что при всех банковских, нано, газо,<br />
металло, нефте и прочих госкорпорациях что-то не видно строительной<br />
госкорпорации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 15:56
Гость: KJ

Кстати не удивляет что при всех банковских, нано, газо,<BR>металло, нефте и прочих госкорпорациях что-то не видно строительной госкорпорации? Значит, скоро будет. Все это замечательно (констатация фактов и наблюдений), но это пока разговоры. Что делать?&nbsp; И, главное, как(механизмы)?&nbsp;с кем? кто? что для этого нужно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 15:56
Гость: ghoul

имхо причины и анализ сложившейся ситуации произведен практически всеми кто отписался в ленте а теперь полагаю надо как то обьеденятся и двигать свои идеи ,,,,,время уходит а оно самое дорогое что у нас есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 16:08
Гость: KJ

"как-то(?) объеденятся и двигать свои идеи ,,,,," - к сожалению эту проблему в виртуальной реальности не решить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 17:07
Гость: Константин

Обращаюсь к <span style="text-decoration:underline"><STRONG>VDen, </STRONG></SPAN><BR>зря Вы так про христианство, что&nbsp;выше справедливости? милость? а что выше милости? - любовь! <BR>о то, что нам надо объединиться от дворника до президента, с этим я с Вами согласен. <BR>не надо 37 года, так как за ним придёт 41 год, нам нужна Победа, Все мы от президента, Кудрина, Хазина,... все должны понимать, что каждый наш шаг, наша мысль, слово должно привести к победе над врагом... пусть нас считают шизофренниками, чужими, недочеловеками, но это наша Земля... за неё пролита кровь наших дедов и отцов. Мы должны быть умнее и смелее своих врагов :<BR><STRONG>Нас тьмы, и тьмы, и тьмы. <BR>Попробуйте сразиться с нами! <BR>Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, <BR>С раскосыми и жадными очами. ...<BR></STRONG>А. Блок&nbsp; <BR>если надо будет мы воскреснем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 19:07
Гость: VDen

Вы не совсем поняли мою точку зрения. В предыдущих постах тут<br />
обсуждалось что поспособствует восстановлению в Росси нормальных<br />
условий для жизни? Вот кто-то сказал - православие! А почему не<br />
мусульманство или культ древних славянских богов? А чем лучше ваш<br />
христос моего сварога или перуна? Но дальше я объясняю что это есть<br />
несуществено. Какая мне разницам ками богам вы молитесь, главное что бы<br />
вы не навязывали это всем как официальную религию государства. Чем<br />
лучше христианский фундаментализм мусульманского либо любого другого. В<br />
других же постах обсуждалось что лучше демократия или коммунизм, а<br />
может социокоммунокапитализм? Да плевать! В капитализме ли, в<br />
социализме ли, или при царе-батюшке! Когда я вижу что две трети моих<br />
соотечественников должны отдать от 200 до 300 своих месячных зарплат<br />
что элементарно купить свой уголок где нормально жить и расти детей я<br />
понимаю что что-то у нас пошло не так. Что-то мы не то обсуждаем. Или<br />
же тут с умным видом обсудают чем отличается агрегат М1 от агрегата М3<br />
и какой из них увеличит количество масла на нашем утреннем бутерброде.<br />
Я так полагаю что большинству русских отдающиз 80% своей зарплаты на<br />
еду эти агрегаты не очень интересуют. Или может это все жидо-массоны,<br />
бильдербергские клубы, америкашки-пиндосы, мировые кукловоды. Может<br />
быть. Я не знаю. В последнее время масс-медия так научились смешивать<br />
правду с ложью что не знаешь кому верить. Но вообщем и здесь наплевать.<br />
Не знаю чего там хотят мировые кукловоды на за Путина голосовали не<br />
они. А мы дошли до того в современном русском языке слово "патриот"<br />
стало<br />
обозначать что-то постыдным. Что-то между полудебильными нацболами и<br />
наивными сумасшедшими. Моя мысль проста: на обсуждайте то что заведомо<br />
нас разъединяет. Даже со своей женой я спорю по поводу разных способов<br />
жарки мяса. Но потом мы все равно находим согласие. Потому что согласны<br />
в изначальных предпосылках: обоим хочется кушать. Вот я и предлагаю<br />
найти согласие в начальных предпосылках. Не знаю я как там насчет<br />
механизмов, монетарных агрегатов, разных общественных систем, мировых<br />
валют и инфляций-дефляций. Я знаю что тобы начать разумно обсуждать<br />
какой-то вариант развития нашей страны нужно найти критерий для<br />
сравнения. Да такой что бы всем был понятен. И гуманитариям и технарям<br />
и министрам и простой доярке. Я предлагаю критерий простой: ниших<br />
братьев и сестер с каждым годом становится все меньше и меньше. Где на<br />
каком цивилизационном повороте мы так крупно ошиблись. Давайте<br />
рассматривать разные предложения через призму этой драмы. Вот и родится<br />
национальная идея. Потому что национальная идея должна быть понятна и<br />
близка каждому члену русской цивилизации, независимо от его<br />
вероисповедания, цвета кожи, или уровня образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 19:39
Гость: 2

Неужели вы всерьез считаете,что тот,кто начинает&nbsp;ОБЪЕДИНЕНИЕ И ПОИСК НАЦИДЕИ&nbsp;словами:<br />
"Христианство религия рабов. Тупых и трусливых. Вас не поражает тот факт<BR>что если вы не согрешите то спаситель вас не искупит а раз не искупит<BR>то век вам рая не видать"<br />
может на что-то реальное рассчитывать?Да вы сразу оттолкнули от себя огромное количество людей.Это сразу же показало ваш уровень.ТУПЫЕ И ТРУСЛИВЫЕ все поголовно.А между тем,по соцопросам 80 процентов жителей РОССИИ позиционируют себя как ПРАВОСЛАВНЫЕ.И между прочим в ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ прекрасно уживалось более 130 национальностей с различными вероисповеданиями.Но зачем вам это?Ярлык наклеили и на этом можно и закончить.Поражаюсь,что по вашему критерию ТУПЫМИ И ТРУСЛИВЫМИ оказались АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ,ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ,АЛЕКСАНДР СУВОРОВ,ФЕДОР УШАКОВ,МИХАИЛ КУТУЗОВ,МИХАЙЛО ЛОМОНОСОВ,АЛЕКСАНДР ПУШКИН,НИКОЛАЙ ГОГОЛЬ....список можно продолжать очень долго,вспоминая достойнейших сыновей и дочерей ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИИ,но для таких,как вы&nbsp; это все не имеет значения.Что ж объединяйтесь с такими же как вы ИВАНАМИ,РОДСТВА НЕ ПОМНЯЩИМИ,поливающими помоями своих великих предков.Я, по-крайней мере-не за вас,я-КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.Объединение между нами невозможно в принципе.Для начала надо научиться УВАЖАТЬ ЧЕЛОВЕКА?да и иным взглядом,с иным мнением,а уж потом искать пути и платформы объединения.Впрочем,думаю,что вы найдете единомышленников,так же как и вы ЛЮТО НЕНАВИДЯЩИХ ПРАВОСЛАВНУЮ РОССИЮ И ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ.Вот вам ,кстати,и платформа для ОБЪЕДИНЕНИЯ.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 21:07
Гость: VDen

Внимательно и вдумчиво еще раз перечитайте оба моих поста.&nbsp; Но на всякий случай еще раз поясню. Вопрос моего отношения к православной религии не существенный по отношению к теме которую мы обсуждаем. А именно: что нас всех объединяет? Ради достижения какой коллективной, всем понятной и РЕАЛИЗУЕМОЙ цели мы можем начинать дискутировать каким образом эту цель можно достичь. Я предложил, заметь-те в ответ на предыдущее предложение, не будем о религии либо (извините что приходится повторяться) о всех вещах которые заведомо нас разъединяют. И как показало дальнейшее развитие дискуссии оказался прав. Ну тогда почему бы вам не зарегистрировать "православную партию", судя по приведенной вами статистике, народный консенсус вам будет обеспечен выше чем у ЕДРа. Ладно уважаемые, не будем флудить не по теме. Я свое мнение высказал, вы за деревьями леса не увидели. Не понравилось, не будем мусолить. Закрываем пост.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 21:52
Гость: 2

Да ну,к чему перечитывать.Вы высказались предельно ясно.И это не только ваше отношение к ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ,как к таковой,но и к ПРАВОСЛАВНО ВЕРУЮЩИМ ЛЮДЯМ."ТУПЫЕ И ТРУСЛИВЫЕ".Как же можно объединяться "тупым и трусливым" с одаренными и бесстрашными потомками Сварога,Даждьбога,Рода и прочего паноптикума?Это-НЕВОЗМОЖНО.Меня ,например,не отталкивает ни один человек,который исповедует иную религию и иные взгляды,но умеет&nbsp;уважать и понимать другого-и здесь можно и нужно говорить об объединении.А объединяться с теми,кто НЕНАВИДИТ другого за его взгляды и вероисповедание-увольте,понятно,что мы ВРАГИ.Чем вы собственно отличаетесь от тех,кто сейчас у власти?То же резкое неприятие чужих взглядов и мнений,ненависть и превозношение.<br />
Что же касается партии,то задача любой партии состоит из двух частей<br />
1.приход к власти тем или иным путем<br />
2.удержание власти теми или иными средствами.<br />
Если бы вы имели хоть малейшее представление о ПРАВОСЛАВИИ,то поняли бы,что ПРАВОСЛАВНАЯ ПАРТИЯ в принципе невозможна,как невозможна партия СВЯТАЯ РУСЬ.В&nbsp;ПРАВОСЛАВИИ&nbsp;есть основополагающее понятие-СОБОРНОСТЬ-ЕДИНЕНИЕ В ДУХЕ ПРАВДЫ И ИСТИНЫ.Посему и понятие "партии" не имеет никакого значения.<br />
Вообще,очень рекомендую вам зайти на сайт ФОРУМ МСК.Там в обсуждениях принимает участие некий персонаж-ТВЕРДЫЙ ЗНАК.И сайт рекомендует&nbsp;-ВЕЛИКАЯ РАССЕНИЯ с языческим многобожием.Так вот,он там уже года 4-о нем даже статьи писали,но не хвалебные.Так вот,он так и не нашел никаких "объединительных мотивов" потому,что чужд уважения и понимания.А на НЕНАВИСТИ никогда и ничего построить нельзя,можно ЗАСТАВИТЬ на некоторое время,подчинить,поработить.<br />
И мы все увидели и поняли.Работать с людьми надо уметь-с терпением,пониманием,снисхождением к слабостям и ошибкам,с уважением.Это трудное дело и не каждому под силу,но только такая работа и принесет(да и приносит) реальные плоды объединения.А то,что вы в этом не участвуете-жаль,но я вам уже обо всем сказал."Мусолить" действительно больше нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 22:29
Гость: VDen

Не питаю я к вам никакой ненависти, что это вы так зафанатели. Объединение не только возможно но и нужно. Но, например (подчеркиваю: например) не базе религии. Но только то что я вам пытаюсь объяснить это то что пока вы не слезете со своего любимого конька будь-то концепция КОБ, соборность, коммунизм в отдельно взятой стране, капитализм но без Кудрина или оголтелый антипиндосизм. Объединения не получится. Вы пообщайтесь в реале с реальными людьми и спросите что их больше волнует свобода вероиповедания и то что им элементарно приходится бороться просто за пищу. Про крышу над головой и говорить не будем. Я призываю вас быть гибкими. Скажите почему все так называемые "патритические" объединения разобщены и не имеют массовой поддержки в народе? Не потому ли что каждый оседлал своего конька и не готов совершенно слушать других. Слоган "кто не снами тот против нас" применим и к вам тоже.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 23:19
Гость: 2

Согласен,конечно ВОЖДИЗМ мешает объединению.Но я ,не могу себя назвать православным,ибо недостоин,не ВОЖДЬ и не ФАНАТИК.Я обычный человек,обитающий на земле и общающийся с вполне реальными людьми,слушаю и уважаю любого,хоть и не вполне согласен со многими взглядами.И понимаю,что хотя "и не хлебом единым",но и хлебом конечно же тоже.И крышей над головой.Но ведь одно другому совершенно не мешает,НАПРОТИВ-ДОПОЛНЯЮТ.В ПОТЕ ЛИЦА ДОБЫВАЕМ ХЛЕБ НАСУЩНЫЙ и ДУХОВНО СОВЕРШЕНСТВУЕМСЯ,посильно изгоняя все злое и лживое и стяжая доброе и праведное.Я открыт к любому диалогу,готов общаться с любым,кому еще дорога судьба РОССИИ,РОДИНЫ.Но,согласитесь,тот кто начинает со мной общаться с того,что называет меня огульно(поскольку со мной лично не знаком) ТУПЫМ И ТРУСОМ вряд ли может расчитывать на понимание.Да,я вас не оскорбляю в ответ,считаю это делом неблагодарным,характеризующим прежде всего самого оскорбляющего.Но и никаких общих платформ не вижу,напротив-вижу противоположность.Вот здесь совсем недавно в наших дискуссиях принимал участие человек под ником&nbsp; СТОИК.Православно верующий человек,офицер-полковник,воевавший в Афганистане и в Чечне(а погиб месяц назад в Дагестане).Крайне недовольный сегодняшней государственной властью.Я не со всеми его взглядами был согласен,но назвать его ТУПЫМ И ТРУСОМ,поскольку он ПРАВОСЛАВНЫЙ у меня и в&nbsp;мыслях никогда не было.<br />
Поэтому,еще раз повторюсь-дискуссия должна начинаться с взаимного уважения,никакие оскорбления и унижения не допустимы.Тогда и будет она плодотворной.И согласитесь,что ваш оскорбительный пост был первым,так сказать-"приглашение к объединению".И если я или кто-либо еще писали о ПРАВОСЛАВИИ,то это отнюдь не означало,что все остальные-это тупые уроды и трусы.Свободу вероисповедания еще никто не отменял.Впрочем,если вы считаете,что кто-то нанес вам лично или вашим убеждением оскорбление,до появления вашего поста о христианстве,то надо было об этом и сказать.Мол,мужики,какие вы ПРАВОСЛАВНЫЕ,когда банально оскорбляете и унижаете ни за что.Ну а слова Христа не надо менять"ИБО ТОТ,КТО НЕ ПРОТИВ НАС,ТОТ ЗА НАС"-это точнее и по смыслу верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 22:43
Гость: Игрок

Разговоры о религии можно оставить до лучших (или худших) времен. Сейчас война идет не за право верить, а за право жить на этой земле. И война идет не против России, а против всех народов. И наша сила только в единстве всех людей, которые могут хотя бы на время забыть о различиях в цвете кожи, форме глаз и вероисповедании друг друга. Но именно русский народ может выступить той сердцевиной, что объединит всех на борьбу. Ибо история показывает, что именно нам выпадает всегда самая сложная задача, самая значимая роль. Здесь я, конечно же, имею ввиду русский народ в очень широком смысле этого слова.<br/>И приведу цитату в подтверждение своих слов:<br/><span style="text-decoration:underline">«Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ – великий народ. <br />
Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден <br />
помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в <br />
трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. <br />
Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим <br />
нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, <br />
неисчерпаем».</span> И. Сталин.(настоящий, не с данного сайта :))<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2009, 23:07
Гость: VDen

Да вот это и пытаюсь как могу объяснить. Оставьте то что нас разъединяет. Вероисповедание, политические пристрастия или экономические теории. Русская цивилизация "иссыхает в теле" а некоторые уперто настаивают что чтение молитв обязательно восстановит "витальну силу" русского духа. Я предлагаю всем патриотически настроеным силам: сойдите со своих постаментов, объединение коммунистов с капиталистами либо неоязычников с с православными возможно. Главно иметь общую цель и методы оценки степени ее достижения. Чтобы понимать, мы двигаемся к цели или толкем воду в ступе. Я предложил одну мегацель - увеличение народонаселения России. Все другие цели могут быть производными от этой. Я просто это взял для примера. Скажем вместо прокламаций о счастливой жизни, демократии и интеграции и мировую экономику и прочих прочих. Я бы хотел услышать от правительства а сколько реально доступных квадратных метров жилья оно собирается построить в следующем году. И сколько рабочих мест. И в каких регионах. И с какой зарплатой. Я говорю: перестаньте витать в облаках, человеческая порода есть порочна. Это факт. Вы можете биться головой об эту стену всю жизнь. Чиновники воровали и будут воровать. Олигархи уводили капиталы на запад и будут уводить. Но неужели увеличив уровень соборности квартиры сами построятся а свиньи сами нарежутся в колбасу?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 00:53
Гость: VDen

Ну вообщем тема исчерпана. Я попытался предложить идею увеличения народонаселения России как не вызывающую отторжения у разных слоев населения. Это должна была быть мега цель. Исходная предпосылка для развития подцелей. Типа давайте оценим антикризисные меры правительства по тому сколько метров жилплощади достанется молодым русским семьям в будущем году или что-то в этом роде. В место обсуждения почему идея не всем нравится и не всех вдохновляет, каждый привел свои обычные из-зо дня в день повторяющиеся аргументы: кто-то объявил что если все 100% русских не станет истинными православными то дальше и обсуждать нечего, кто-то сказал что что у русского народа твердый дух и все само собой образуется, кто-то как обычно с претензией на интеллектуальное превосходство "лениво поприкололся". Считайте что я провел для себя маленький социологический эсперимент: а можно ли найти хоть одну идею которая бы не вызывала у всех русских отторжение или равнодушие? Заведомо идеалистические типа: завтра все станем супер святыми или нереальные и банальные типа: всем дать по кучке долларов и все будет в шоколаде, в расчет не принимаются.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 01:14
Гость: Я

Над Вами никто не прикалывался. Я Вам предложил, как увеличить народонаселение, но Вам такой вариант не подходит. Ну нет, так нет.<br />
&nbsp;<br />
Я даже знаю, почему Вы так холодно отнеслись к моему предложению - нет, дело вовсе не в деньгах-бумажках -&nbsp;в моем предложении не фигурирует слово "русский". Из "русской" идеи задача, грубо говоря, сводится к приему иммигрантов, а Вы их не любите.&nbsp;Точно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 12:14
Гость: VDen

Как раз наоборот. Иммигранты мне нравятся. Могущество США построено на поте иммигрантов. Да и судя по тому что пишут в прессе половина северного Китая готова хоть сейчас пересечь границу на дальнем Востоке. Остается только решить как их приобщить к ценностям русской культуры. Может привить им культ соборности устами великги пророка?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 13:07
Гость: Я

Они сами приобщатся, если Россия будет богаче. Если они будут богаче, то Россия приобщится. Но&nbsp;если они поедут иммигрантами в Россию, то, очевидно, что они беднее, а значит, они будут меняться. Единственное, что тут может насторожить - отсутствие контроля за иммиграцией и отсутствие рыночной или правовой системы&nbsp;Результатом может быть полное выселение иммигрантами местных жителей, если они будут искать свое местов России&nbsp;не с помощью труда, а с помощью взяток и нахрапа.<br />
&nbsp;<br />
Но и россияне не должны пассивно наблюдать, потому что через пару поколений иммигранты, работая больше,&nbsp;станут богаче при любом раскладе, и тогда кому-то точно не поздоровится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 13:56
Гость: VDen

Не приобщатся они даже если Россия будет богаче США. Вам доводилось бывать в каком нибудь чайна-тауне на западе? Ну а насчет пассивной роли коренных россиян согласен. Если единственным чем русские будут заниматься это будет ношение тяжкого бремени имперообразующей нации и финансированием постройки новых православных храмов. То пожалуй через пару поколений вполне возможно появление русского президента потомка китайских или таджикских иммигрантов. Мне лично все равно. Главное чтобы не гнобил народ как последний грузинский генсек. Приток иммигрантов буквально спас современную западную европу от демографической и генетической катастрофы. Но интегрирование иммигрантов для зпадных властей считается таким же приоритетом как для российских благополучие "Газпрома". И бюджеты сопоставимы. Посмотрите только на тот факт что для распостранения культуры и языка почти во всех странах планеты вы сможете найти французкую Alliance Francaise, немецкую Goethe Institut, итальянскую Società Dante Alighieri, испанскую Istituto Cervantes, не говоря о многочисленных английских cambridge, TOEFL и т.д. А что касается России то в центре Милана, Парижа или Лондона за исключением олигархов и посольств никаких других агентов русской культуры невозможно найти.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 18:33
Гость: Я

Спорить не буду. Лично&nbsp;для меня спасение нации не является проблемой, которая меня сильно&nbsp;занимает. Во всяком случае не настолько она мне интересна, чтоб ставить проблему выбора -&nbsp;процветающая экономика или спасение нации (через религию, изоляцию, еще что кто придумает). Вы же в нигде не найдете центры бразильской культуры тоже? Вьетнамских центров тоже нет? А почему? Бедные страны, нет денег. Заберите все деньги у англичан, и английского ничего не будет. А то, что "олигархи" там чуть посорят деньгами, то это капля в море. Да и сами "олигархи" сродни пиратам, которые сундучок отрыли. Не будут они вкладывать деньги в культуру. Это надо понимать, и перестать беспокоиться по этому поводу. Нет смысла&nbsp;сидеть на пляже в плохую погоду только потому, что отпуск истекает, а загара нет.&nbsp;Погоду этим не улучшить и загара не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 02:04
Гость: Woozle

Занимаетесь вы тут всякой хуйнёй, вместо того, чтоб товары народного потребления производить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 12:14
Гость: Константин

так вроде кризис перепроизводства, товаров много, спроса нет... газ не нужен, лес не нужен, нефть ...&nbsp;<br />
&nbsp;Так что пора России опять становиться аграрной страной, 50 лет спокойствия (странно получается Столыпин 50 лет спокойствия "просил", а его убили, а Кудрин 50 лет кризиса "просит" и здравствует и лосниться) и развития.. сейчас правда 70 % территории России это малопригодные для с/х земли (многолетняя мерзлота, болота и т.п.)... но есть газ, лес, нефть, металлургия... можно такой прорыв в сельском хозяйстве сделать, натуральные продукты выращивать...&nbsp;олигархи, пусть &nbsp;олигархами-аграриями становятся... не будет у наших олигархов будущего без России, как они этого понять не могут (есть же пример - 1917 года)&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 08:19
Гость: Игрок

Для тех людей, кто в курсе происходящего, очевидно, что любое разделение создано искусственно и на руку Противнику - по религиям, по классам, по экономическим предпочтениям. "Разделяй и властвуй". Поэтому не менее очевидно, что для того, чтобы победить надо объединиться. Как я говорил, наша сила в единстве. А идея объединения очень проста: объединение против общего врага. Именно так всегда создавались коалиции. Первый шаг - просвящение. Второй шаг - осознание того, что мы все на одной стороне шахматной доски, что в будущем ни для кого из нас места Противником не уготовано, кроме места рабов, обеспечивающих их ресурсами. Результатом этого шага должно стать единство целей и прекращение споров. Кроме продуктивных споров о методах борьбы. Осознайте, что есть только два пути - дать себя уничтожить или бороться. Все остальные пути ведут к первому, включая и ничего не делание.<br/>Противник несоизмеримо сильнее каждого из нас поотдельности, но он абсолютно бессилен против нашего единения.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 09:18
Гость: Я

Ну для речи пламенной ткачихи из 30-х пойдет. "Сами" не хотите, чтоб "Вас" делили по религиям, классам и экономическим предпочтениям. Казалось бы, хорошо, никто, вроде, и не делит. И пошло поехало - противник спит и видит, как "Вас" уничтожить. Враг силен и опасен.<br />
&nbsp;<br />
С кем бороться? Кого опасаться? Куда бежать?<br />
&nbsp;<br />
Белая горячка, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 15:14
Гость: тимур

Не думал что мое сообщение изменит тематику обсуждений, очень рад!<br />
Понял что КОБ здесь мало кто знает (всмысле обладания целостными знаниями) и все обвинения, думаю, из-за непонимания или нежелания понять... <br />
"2 // 18.04.2009 10:23<br />
Предостерегаю всех-КОБ-серьезная провокация<br />
Ничего РЕАЛЬНОГО там нет,сборный винигрет из статей и книг.Банальная попытка стать ПЕРВЫМИ"<br />
Если не имеешь целостного представления - не критикуй... Думаю ты сам РЕАЛЬНО ничего предложить не можешь... Хотя понять тебя можно, ты наверно о КОБ знаешь только из лекций Петрова=)). Они (партия "Единение") я думаю очень хотят побыстрее придти к власти. Но КОБ это не Петров, он только пользуется ею для прихода во власть.<br />
"2 // 17.04.2009 21:42<br />
Ерунда,все будет решаться между РОССИЕЙ и остальным миром,между ПРАВОСЛАВИЕМ и ИУДАИЗМОМ с подконтрольными ему католичеством,протестантством,язычеством, и прочем"<br />
Вот и подтверждение того, что Концепцию ты не знаешь, а там обо ВСЕМ этом четко написано... <br />
Для знакоства КОБ нужно пользоваться материалами Внутреннего предиктора СССР, которые выложены на сайте www.dotu.ru<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 15:16
Гость: Эд

Чтото Вы тут о какихто не понятных вещах говорите. Какая такая уникальная идея есть в России ради которой стоит объединятся и скать врага. И к тому же враг этот хочет эту идею уничтожить? Да всем начихать в мире как мы живем. Главное чтобы бомбы не бросали и не дистабилизировали обстановку у соседей. Чем собственно Россия и занимается. Посомтрите везде есть какаято идея. В Европе объединяются. Все. Границы стирают, Общие закон для всех. К 2014 году уже уже будет свободный рынок труда для всех европейцев. Вот это идея. А у нас какая идея? Стать сильным чтобы чеченце, грузин и прочих в узде держать, тоесть сделать так чтобы они слушались как шавки? Нахрен такую идею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 19:22
Гость: Я

Когда с экономикой хреново, то появляются ультраправые националисты и прочая шелупень. Немцы через это прошли в наиболее острой форме. В любой стране есть такие, которые вылазят со своими национальными идеями во время кризиса. В Америке уже тоже дошло до националистов. Чем дальше в лес, тем больше дров. Остается надеятся, что экономика не упадет так сильно, что они возьмут власть в руки. Пусть лучше на КМ.RU перетирают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 15:36
Гость: тимур

Не думал что мое сообщение изменит тематику обсуждений, очень рад!<br />
Понял что КОБ здесь мало кто знает (всмысле обладания целостными знаниями) и все обвинения, думаю, из-за непонимания или нежелания понять... <br />
"2 // 18.04.2009 10:23<br />
Предостерегаю всех-КОБ-серьезная провокация<br />
Ничего РЕАЛЬНОГО там нет,сборный винигрет из статей и книг.Банальная попытка стать ПЕРВЫМИ"<br />
Если не имеешь целостного представления - не критикуй... Думаю ты сам РЕАЛЬНО ничего предложить не можешь... Хотя понять тебя можно, ты наверно о КОБ знаешь только из лекций Петрова=)). Они (партия "Единение") я думаю очень хотят побыстрее придти к власти. Но КОБ это не Петров, он только пользуется ею для прихода во власть.<br />
"2 // 17.04.2009 21:42<br />
Ерунда,все будет решаться между РОССИЕЙ и остальным миром,между ПРАВОСЛАВИЕМ и ИУДАИЗМОМ с подконтрольными ему католичеством,протестантством,язычеством, и прочем"<br />
Вот и подтверждение того, что Концепцию ты не знаешь, а там обо ВСЕМ этом четко написано... <br />
Для знакоства КОБ нужно пользоваться материалами Внутреннего предиктора СССР, которые выложены на сайте www.dotu.ru<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 16:56
Гость: 2

Послушайте,Тимур.Практически все и знакомы с КОБ по лекциям Петрова.Просто дальше и идти неохота.Поэтому мой первый пост и касался лекций Петрова,в которых я для себя ничего нового не почерпнул.Когда начинаются "заумные рассуждения" о жречестве и язычестве,то понятно,чем все закончится-"ПРАВЛЕНЫМИ БИБЛИЯМИ",превращением религии в средство государственного управления,ВЕДЫ,ганс горбигер,СЛАВЬ ПРАВЬ(истинное православие) ну и прочее с различными "модификациями".Все это очень старо и основано во многом на взглядах различных СЕКТ-гностиков,манихеев...Но даже не в этом суть.Меня лично всегда поражает этакая"универсальность" и "всепонимание" и "всезнание"таких направлений.Сидят некие мудрецы в каком-то очень секретном,все знают,все понимают,все умеют-БОГИ одним словом.Но когда дело касается каких-то РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ-полная прострация и беспомощность,куда только все исчезает.КОБ возникает(с их слов естественно) в недрах СССР в 1987 году,но допускает развал СССР(чего они почему то не признают,хотя это совершившийся ФАКТ)&nbsp;без какого-либо действия или попытки этому помешать,хотя бы "магически воздействуя на ельцина".Продолжать думаю не надо-все последующие события до сегодняшнего дня включительно также происходят без малейшего их участия,да они себя собственно никак и не проявляют,кроме лекций..В таком случае хочется спросить-какова же истинная цена всех их знаний?С практической точки зрения они БЕСПОМОЩНЫ,хотя постоянно говорят о разнообразных&nbsp;методах управления и воздействия и на человека и на социумы.На сознание,поведение,мировоззрение..Но воздействовать сами&nbsp;не могут.Однако,вы говорите,что их цель-приход во власть(см. ваш пост).Понятно-Обычная политическая партия с обычной целью,а все "заумное остальное",претендующее ни много,ни мало на ЖИЗНЕРЕЧЕНИЕ-обычная "мишура и лозунги",которые после прихода к власти успешно забывают.И заметьте-я ничего не критикую.Критика-это когда берутся отдельные положения и разбираются с точки зрения иного взгляда.Я же этого не делал-представляю,сколько нужно будет потратить на это время,да и зачем?Я просто предупреждаю и предостерегаю,чтобы люди не принимали ВСЕ,о чем там написано за чистую монету.Безусловно,что там можно найти и много интереснейшей информации и данных,но не более того.Впрочем-я же ничего&nbsp;не запрещаю,да и кто я такой,чтобы меня послушали если бы и запрещал.Но удивительно-мое поверхностное мнение насчет стать ПЕРВЫМИ&nbsp;вы и подтвердили на примере Петрова,хотя я ВП&nbsp; не читал.Да там и читать нельзя-надо "скачивать".<br />
Что же касается второго поста,процитированного вами,то к КОБу он никакого отношения не имеет.Об этом написано в ЕВАНГЕЛИИ и подтверждается всем ходом мировой истории.И началось это отнюдь не в 1987,а&nbsp; 2009 лет назад.Просто надо не МУДРИТЬ,а читать БИБЛИЮ&nbsp;и сравнивать с историческим процессом,и особенно с сегодняшними знаковыми событиями.Зачем мне лезть "в дебри КОБ" если и так все понятно и наглядно.И не надо пожалуйста опять про древнейшие ВЕДЫ,ЖРЕЦОВ,ШАМБАЛУ,КОРОЛЕЙ-ГИГАНТОВ,ВЫСШИХ ПОСВЯЩЕННЫХ и прочего.Почитайте материалы гитлеровской АНЭНЭРБЕ,Вирта,Хильшера.Почитайте РЕРИХОВ,БЛАВАТСКУЮ,ТУХОЛКУ,ШТАЙНЕРА..Очень после этого удивитесь,насколько много оттуда "перекочевало" в КОБ.Поэтому я и пишу-ВИНИГРЕТ и это-не оскорбление.<br />
Впрочем,еще раз повторю-если это кого-то заинтересует,то ссылки на сайт даны и мной в том числе.Не верите?По ветке обсуждения опуститесь и найдете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 19:29
Гость: тимур

"2 // 19.04.2009 16:56 Практически все и знакомы с КОБ по лекциям Петрова. Просто дальше и идти неохота" Далеко не все, я лично впервые увидел лекцию Ефимова В.А. в ФСБ, где была дана ссылка на сайт www.dotu.ru. Очень жаль что ты начал с этого.<br />
"понятно,чем все закончится-"ПРАВЛЕНЫМИ БИБЛИЯМИ",превращением религии в средство государственного управления,ВЕДЫ,ганс горбигер,СЛАВЬ ПРАВЬ(истинное православие) ну и прочее с различными "модификациями"<br />
А разве религии не являются средством управления? И хотелось бы унать к какой религии ты себя относишь?<br />
"Сидят некие мудрецы в каком-то очень секретном,все знают,все понимают,все умеют-БОГИ одним словом"<br />
Раз мы обсуждаем КОБ, то: авторы концепции назвали свой коллектив Внутренний предиктор СССР (Петров к этому коллективу не имеет отношения). Эти люди на виду, ничего секретного в их деятельности я не видел, они очень многое понимают, но они не БОГИ (потрудись почитать их работы и это поймешь). Из-за недостатка информации ты пишешь о том, о чем не имеешь представления...<br />
"В таком случае хочется спросить-какова же истинная цена всех их знаний?" Когда прочитаешь и поймешь - узнаешь ценность<br />
"Однако,вы говорите,что их цель-приход во власть(см. ваш пост)."<br />
Я говорил про Петрова и партию "Единение", цель ВП СССР - помочь людям обрести человечный тип строя психики (смотри работу "Диалектика и атеизм - две сути несовместны" на dotu.ru)<br />
"читать нельзя-надо "скачивать"."<br />
В чем проблема, скачай работы и прочитай, если конечно интересно...<br />
"Предостерегаю всех-КОБ-серьезная провокация"<br />
Ты прав, это не критика - это опасное пустословие, если учесть что ты о КОБ, как о целостном знании, не имеешь представление. Зачем тогда предостерегаешь людей???<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 20:27
Гость: 2

Тимур,с добрым утром.Тут уже два дня ведется полемика (но отнюдь не о КОБ,его последователей здесь не видно) и не понять,к какой религии я принадлежу-это надо очень постараться.Конечно религии не являются средствами государственного управления,если не "извратить" их начальную сущность.Ну как пример-нынешнее руководство позиционирует себя как ПРАВОСЛАВНОЕ.Но основа ПРАВОСЛАВИЯ-ЭТО ЗАПОВЕДИ.Беря самые распрастраненые-не лги,не воруй,почитай старших,заботься о ближнем,помогай немощным.. и приложив их к современному руководству,чиновникам и олигархам становится понятным,что с ПРАВОСЛАВИЕМ они не имеют ничего общего.Может быть у них есть свое КОМФОРТНО-ИЗВРАЩЕННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ,с проведенным им в патриархи Гундяевым,который благословляет все их "подвиги",но от ИСТИННОЙ ВЕРЫ это все весьма далеко.<br />
Далее ты пишешь<br />
"цель ВП СССР - помочь людям обрести человечный тип строя психики "<br />
А у человека какой-то иной "строй психики"?"Нечеловеческий"?Знаешь,в 80-х годах в ссср существовали проекты ЛАВА И РУСЛО.Там тоже занимались&nbsp;чем-то подобным с помощью торсионных полей и психогенераторов.У меня же,к примеру,"тип строя психики" вполне человеческий,в услугах разнообразных "психотерапевтов" я не нуждаюсь,как и большинство присутствующих здесь.Вообще,все эти разнообразные "корректировки психики" весьма опасны,какими бы благими пожеланиями они не прикрывались.<br />
Посему мне не нужна их "информация" и их установки психики.Надеюсь,вы хорошо знаете этих людей из КОБ лично-чем они занимались,какие посты занимали,какие подвиги и достижения за ними числяться,причем не официальная версия,ибо сейчас можно легко "слепить" любую биографию,а ваше личное знакомство.Потому что когда настолько безоговорочно веришь людям,то надо их очень хорошо знать.В противном случае,через определенное время можно оказаться в очень неловком положении.КОБ реально стал известен только в прошлом-позапрошлом году.А что до того?<br />
Поэтому мои предостережения отнюдь не лишни и не пустословие.Нормальная забота о тех,кто будет читать.Предупредить-не значит ЗАПРЕТИТЬ.Каждый сам сделает выводы по прочтении-насколько далек "тип строя их психики" от человеческой.<br />
Еще раз повторяю-наша дискуссия не касалась концепций КОБ,мы обсуждали совсем иные темы и вопросы.Если тебе интересно обсудить какую-то конкретную тему,то ты легко можешь это сделать и найдешь сторонников и противников,а меня уволь.Мне это просто не нужно и неинтересно.Я себе достаточно четко и ясно представляю,что сейчас происходит.И посильно стараюсь что-то делать,но исключительно с теми,кого я давно и хорошо знаю.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 19:37
Гость: Миша

наверное, это интересная теория<br/>но причем тут Хазин и его материал?<br/>Скоро никто его и читать не будет<br/>флуд какой-то взамен экономики<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 19:51
Гость: тимур

"2 // 19.04.2009 16:56 Практически все и знакомы с КОБ по лекциям Петрова. Просто дальше и идти неохота" Далеко не все, я лично впервые увидел лекцию Ефимова В.А. в ФСБ, где была дана ссылка на сайт www.dotu.ru. Очень жаль что ты начал с этого.<br />
"понятно,чем все закончится-"ПРАВЛЕНЫМИ БИБЛИЯМИ",превращением религии в средство государственного управления,ВЕДЫ,ганс горбигер,СЛАВЬ ПРАВЬ(истинное православие) ну и прочее с различными "модификациями"<br />
А разве религии не являются средством управления? И хотелось бы унать к какой религии ты себя относишь?<br />
"Сидят некие мудрецы в каком-то очень секретном,все знают,все понимают,все умеют-БОГИ одним словом"<br />
Раз мы обсуждаем КОБ, то: авторы концепции назвали свой коллектив Внутренний предиктор СССР (Петров к этому коллективу не имеет отношения). Эти люди на виду, ничего секретного в их деятельности я не видел, они очень многое понимают, но они не БОГИ (потрудись почитать их работы и это поймешь). Из-за недостатка информации ты пишешь о том, о чем не имеешь представления...<br />
"В таком случае хочется спросить-какова же истинная цена всех их знаний?" Когда прочитаешь и поймешь - узнаешь ценность<br />
"Однако,вы говорите,что их цель-приход во власть(см. ваш пост)."<br />
Я говорил про Петрова и партию "Единение", цель ВП СССР - помочь людям обрести человечный тип строя психики (смотри работу "Диалектика и атеизм - две сути несовместны" на dotu.ru)<br />
"читать нельзя-надо "скачивать"."<br />
В чем проблема, скачай работы и прочитай, если конечно интересно...<br />
"Предостерегаю всех-КОБ-серьезная провокация"<br />
Ты прав, это не критика - это опасное пустословие, если учесть что ты о КОБ, как о целостном знании, не имеешь представление. Зачем тогда предостерегаешь людей???<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 20:41
Гость: тимур

2 ке<br />
Утро доброе. Хотя у нас еще вечер. Спасибо за общение, все что я хотел узнать, я узнал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 22:16
Гость: И. Сталин

Подписываюсь под всеми комментариями "2"; кроме отношения к патриарху. Все изложено граммотно и со знанием вопроса. А всем клеветникам на православие советую хоть раз в жизни зайти в храм и поговорить с верующими людьми, а не черпать знания о православии в Московском комсомольце, Аргументах и фактах и прочей либеральной желтизне. Если патриотов часто обвиняют в фанатизме, то поверьте&nbsp; либералы очень часто используют откровенную ложь. И в этом они не чуть не лучше Геббельса. Главное оружее либералов это ложь. Они используют нашу неграмотность и внедряют в головы молодежи свои идеологемы. Если мы будем изучать историю не по газетам, слушать не полуграмотных журналистов, то вся эта ложь будет на виду. Многие плюются когда заходит речь об изучении Православия в школе. А когда сами начнут говорить, выясняется, что они не могут отличить православие от католицизма, шиитов от суннитов. Не знают составных сект протестантизма, путают индуизм с буддизмом. Полные нули твердят про православие какую то&nbsp;неправду и приписывают того чего нет. И все равно твердят не надо изучать в школе не надо. Что плохого если человек будет больше знать, будет иметь правильное знание о мире религий. Я возил группу 11 классников на турбазу. Был такой случай заспорили о традициях. Я спросил у азербайджанца, что тот знает. Тот минут десять рассказывал об оссобенностях азербайджанских традиций. И спросил русского, тот кроме водки и матрешек и русских кулачных боев(наверно высматрел в фильме Сибирский цюрюльник) ни чего ответить не смог .&nbsp; Враги бояться что если ввести в школы изучение Православия , то в душах людей что то шевельнется. И вырастет поколение русской молодежи не только по названию, но и по духу.&nbsp;Врагов вполне устраивает поколение пепси-колы. Рабы должны быть безграммотны и не должны иметь славную историю. Вот так то, поэтому в наше время патриот борющийся с православием - оказывается вовсе и не патриот (так что КОБ -это лже патриоты, к тому же очень банальны. Они очевидные вещи рисуют в схемы и рассказывают небылицы о египетских жрецах, плохо себе представляя историю древнего Египта). Но это я отвлекся мой комментарий не об КОБ, а о патриотах не представляющих себе что такое православие, и повторяющих шаблоны всяких Познеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2009, 22:41
Гость: русский

Совершенно верно , отношение к православию- это показатель патриот человек или псевдопатриот. Обычно русские фашисты которых содержат на деньги&nbsp;западных и&nbsp;доморощенных либералов, призывают к возрождению&nbsp;"исконно русского" язычества. Оно и понятно, во Христе нет ни иудея ни эллина.Православие&nbsp;интернационально. А язычество мононационально и ведет к раздору между народами. Особенно не совместимы язычество и ислам. Это знают либерасты и спонсируют фашистких&nbsp;тупых молодчиков, чтобы посеять вражду.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 02:58
Гость: optimist^3

Что он там делает, в правительстве?<br />
Кудрин загараживает нам светлое будущее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 03:00
Гость: optimist^3

ах да, загОраживает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 05:24
Гость: Yura

Россия - самая богатая природными ресурсами страна&nbsp; в мире!&nbsp;Существуют люди, которые правят планетой столетиями и просто так никому ничего не отдают.&nbsp;И&nbsp;существуют в нас самих&nbsp;"тоска по несбыточному", вера в счастливый исход и т.д.&nbsp;-&nbsp;обломки так называемой&nbsp;"Русской идеи". Русской идеи, только потому, что носителями её являются Русские по национальности.<br />
Очевидно, всё бессознательное и туманное невозможно предсказать. Так же ясно, что Русских открыто войной не взять. Поэтому, для очищения Русской территории от Русских правители мира сего применяют другие методы уничтожения. Так незаметно, чтобы народ терпел, не доходил до крайностей, но вымирал. Важнейшее средство обмана - СМИ - Средства Массовых (!)&nbsp;Галюцинаций.<br />
А дальше, каждый сам решает за себя. Можно бухать перед "ящиком", а можно хотя бы для начала стать трезвым и посмотреть Врагу в глаза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 19:16
Гость: Эд

Объясните пожалуйста что такое Русская идея? В чем она заключается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 23:26
Гость: И. Сталин

Русская идея заключается в существовании русского государства в виде Третьего Рима. В истории было три классические империи: Рим , Византия, Россия. Эти три государства являлись носителями православной культуры. Классические империи являются наднациональными. Обратите внимание термин русский - это прилагательное. В России жили русские грузины, русские татары, русские казахи, русские малороссы, русские белороссы. Русская идея состоит в сохранении и развитии русской культуры. Россия за всю&nbsp;историю не уничтожила не одну национальность. Наоборот десятки этносов спасла от&nbsp; уничтожения и насильной ассимиляции.&nbsp;Народы входящие в классическую империю сохраняют свою культурную самобытность.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 09:38
Гость: Эмигрант

Кудрин, Игнатьев... весь экономический блок российского правительства, включая замов - единомышленники. Смешно думать, что их босс имеет иную точку зрения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 11:47
Гость: VDen

Правильно, начали мы обсуждения политической экономики наших властей, но так экономические отношения отражают миропорядок царящий в определенном обществе, то в самых первых постах неминуемо скатились к обсуждению какой миропорядок устроил бы если не всех то хотябы большую часть русской цивилизации. Первыми естественно откликнулись люди чьи взгляды доминировали в разные исторические моменты наше общества но которые после проверки временем и практикой оказывались несостоятельными, проигрышными. Это коммунисты, воинствующие клерикалы и другие поборники общемировых ценностей и идеологий которые имели свой исторический шанс да профукали. Ну и естественно это вызвало ответную реакцию: я вот не сдержался и выразил свое возмущение что нам тычут то христа, хотя христианство насчитывает на Руси не больше 1,3 тыс. лет, а язычество более 5 тыс. лет, и было это христианство насаждено силой, но раз вы его так хотите то пожалуйста, молитесь кому хотите но не проталкивайте это на телевединие и политику, в школы и везде куда нужно и не нужно. Я вот почитал книжки наподобие Льва Прозорова "Иду на вы" и решил для себя что язычество это круче но стану это никогда навязывать другим. А мой друг аттеист и поклонник символа атома и Демокрита но не собирается делать у себя на телевидение "слово аттеиста". Другой пример И.В. Сталин. Фигура неоднозначная в нашей истории. Да принял страну с сохой а оставил с атомной бомбой. Но всем знаем то из ничего не рождается ничего. Какие у него были ресурсы. В основном человеческий материал. Бросил в костер индустриализации хворост крестьянства. Ну так нет больше этого хвороста. Тов. Берия был уверен что бабы еще нарожают. Не народили и не на родят. Умирает русская деревня а вместе с ней и Россия. А те кто остались будут сажать на виллы тех кто еще сунется со своей уровниловкой и тотальной промывкой мозгов. Ну вот ради этого дисскусия и начиналась: отбросив политические идеи и вероисповедания которые нас разъединяют понять что же нас объединяет. И тут началось... "хоть ты и русский но ты нам враг...ууу вражище..." "кто не с нами тот против нас" и тому подобной. Наверное точно так же ссорились русские княжества перед нашествием золотой орды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 15:12
Гость: И. Сталин

Неуч вы . Русь началась с христианства. До этого были многочисленные славянские племена: древляне, поляне, кривичи и еще куча других . Принятие православия дало возможность осознать, племенным союзам, себя единым народом. Христианство в принципе невозможно насадить. Учите историю и богословие, а не уличные листовки языческих псевдопатриотов. Атеисты же вообще полуобразованные люди. Это у них вера такая что Бога нет . Они верят что Бога нет. Зато почти каждый атеист верит в счасливые числа, в приметы, в талисманы, в судьбу, в природу которая сама собой все породило. Стоит атеисту чуть чуть подучиться, смотришь и нет атеиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 16:27
Гость: volhv

Неуч батенька как раз Вы. Понятие Православие появилось в христианской идеологии только после никоновской реформы, а до этого христианство на Руси было правоверным. А само слово Православие уходит корнями в так называемые Славяно-Арийские Веды и означает прославление высшего мира Богов - Прави. <br />
Поэтому любезный-<br />
С Христиансва началась не Русь - а Оккупация Руси! <br />
&nbsp;<br />
Сатанисты, используя религию Христа, уничтожали под корень Веру наших предков, чтобы потомков сделать рабами.<br />
&nbsp;<br />
Не питайте иллюзии, христианская религия не имеет почти ничего общего с учением Христа и являет собой просто один из институтов Власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 17:38
Гость: 2

Конечно,конечно СИМОН-ВОЛХВ.Конечно вы правы.А вот коротенькая иллюстрация ваших взглядов-кому интересно,скажу куда потом зайти.<br />
<B>НАСЛЕДИЕ<BR>(пройденный Путь Жизни) <BR>Родов Расы Великой<BR><BR>То, что в низу, является подобием тому, что вверху, а то, что вверху, является Основой для подобия того, что внизу, по первоначальной воле Того, кого мы, люди, именуем Великий Ра-М-Ха.<BR><BR>НАЧАЛО</B><br />
Когда ничего не было того, что нами, людьми, воспринимаемо, был, не воплощаясь, только Великий РА-М-Ха - Изначальная Непознаваемая Сущность, излучающая Жизньродящий Первичный Огонь Мироздания – Инглию. <BR><BR>Великий РА-М-ХА проявился в Новую Действительность и от восприятия новой Действительности озарился Великим Светом. И тогда появилась новая Вечность в новой Действительности родившаяся, и безконечное число её проявлений появилось. Так появилось то, что мы, люди, как пространства Миров Яви, Нави и Прави воспринимаем.<BR><BR>С проявлением Великого РА-М-ХА в новой Действительности, в новой Вечности появилось Сверхвеликое абсолютное Нечто, а так как оно не было тем, чем является Великий РА-М-ХА, то Сверхвеликое абсолютное Нечто таило в себе початок Зла, ибо всё, что несовершенно, является относительным Злом.<BR><BR>И когда Великий РА-М-ХА озарился Светом, от него полился Великий поток Инглии – Первозданного Живого Света. Свет гнал перед собой мглу Сверхвеликого абсолютного Нечто. Чем дальше отходил Свет от Великого РА-М-ХА, тем менее ярок был Свет Инглии. В каждом скоплении Инглии множество Миров и Реальностей появилось. В этом Первозданном живом Свете появились живые существа, ибо Жизньродящей была Инглии. Великий поток Инглии – Жизньродящий Свет и Первичный Огонь Мироздания, в котором появились существующие Вселенные, а также все обитаемые Миры и Реальности. Бог – Большой Огонь Галактики, Огонь Мироздания. <BR><BR>Часть Первозданного Света излились в низы глубокие, и там смешалась с Тьмой и Мглой. Появились Первозданные сполохи, из которых наша Вселенная и другие Вселенные родились. Где Первозданный Свет с мглою не смешивался, там образовалась полоса, называемая Золотым Путём или Небесным Ирием – Млечный Путь. От поверхности Небесного Ирия отражались Миры различные, а в них развивались Светлые Реальности особые, особыми существами населённые. Развивались Многомерные Миры Тёмных Реальностей называемые Мир Тьмы или Мир Пекла с особыми существами Бесами и их Правителем Кощеем. <BR><BR>Чем выше расположена Реальность, тем большим числом чувств одарены существа, их населяющие, и в каждой местности Золотого пути далеко не одна Реальность расположена, а множество разнообразных Реальностей. Существа, их населяющие, имеют одинаковое число чувств, но разные чувства существ в этих Реальностях, радом друг с другом лежащие.<BR><BR>Первозданный живой Свет соединил множество Реальностей и породил Великое Древо Миров. Так создан был Вырий Сад, что занимает пол-Сварги Небесной. Вырий Сад – Небесные Обители, где живут Светлые Боги и Многомудрые Предки наших Родов. Великие древа Миров – Вселенских Мировые структуры. На Земле эти структуры воплотились в образы Священных Деревьев: Дуб, Берёза, Ясень и др. <BR><BR>Иначе сложились другие Безконечности в нашей Безконечной Инглии. Там высоко в верхах, но далеко от Того, кого мы, люди, именуем Великий РА-М-ХА, расположились Великие Скопления Первозданного Света. И там находятся Вышние Боги, одного из которых мы Сварогом называем, и кто Богом Миров и Реальностей нашей Безконечности является. Сварожичей (помощников Сварога) больше, чем Безконечностей. Те из Светлых Богов, кто не являются Вышними Богами Безконечностей, пребывают в сияющем Мире Духовной Силы, – Многомерный и Многообразный Мир, высшие Миры Золотого Пути Духовного Развития. Безконечно Велики и Мощны по сравнению с нами Сварожичи. Мы можем говорить о Них, как о Всесовершенных, Всемогущих, Всеблагих и Всезнающих.<BR><BR>Вышние Боги превыше всего нам доступные, нами постигаемые. Но любое из живущих в любом из нас существ на мельчайшей частице (ядро), вокруг изначальной основы вращающемся, также относится по мощности своей к Сварогу, как Сварог относится к Тому, кого мы, люди, именуем Великий РА-М-ХА. Каждая мельчайшая частица нашего тела, камня, дерева являются своеобразной Солнечной системой, окруженной Землями, на которых живут и развиваются миллиарды мыслящих существ.<br />
<B>РОЖДЕНИЕ</B><br />
И чем ближе к Изначальному Источнику Света располагались эти Пространства и Реальности в различных сияющих Мирах, тем большими мерностями эти Величайшие Пространства и Реальности были наполнены. А в них рождались Жизньнесущие Древние Боги-Покровители Миров и Величайших Пространств и Реальностей, которые, развиваясь в Божественном Свете Первозданной чистейшей Инглии, Познавали и обустраивали свои безкрайние Пространства и Реальности. Так рождён был Высочайший и безгранично многомерный Светлый Мир Прави.<BR><BR>Ниже Наивысшего Мира Прави, на Пространствах Золотого Пути, далеко не одна Реальность была расположена, а множество Реальностей, причём существа, Обители Жизни населяющие, имели одинаковое количество чувств, но разные были чувства существ в этих Реальностях, рядом друг с другом лежащих. И для разных мыслящих существ различные Солнца и Звёзды сияли.<BR>И вот высоко в верхах под радужными ослепительными сияниями Великих Солнц и Звёзд рождены были Новые Обители Жизни, в коих Древние Боги-Покровители наших Великих Родов появились. Они обживали Новые Обители Жизни, неся существам, рождённым и живущим там, Красоту, Созидание с Гармонией. Наполнив всевозможными благами сияющие Новые Обители Жизни, они отправлялись в новые Реальности и там также вновь созидать продолжали, помогая жителям данных Реальностей. Так расцветали Обители Жизни, что рождены были в Новой Действительности. <BR><BR>Обители Жизни в сияющем Мире развивались в Гармонии и Совершенстве. Во всех отношениях, в деяниях и в Жизни лишь Совесть и Мудрость мерилом являлись, их дополняли Любовью и Верой, что к совершенству Созидание приводят. Устремляя свой ясный взор к Небесам, существа всей Душой стремились в те дальние дали, откуда прибывали на Земли их Многомудрые Древние Боги-Покровители.<BR><BR>Первозданный Свет Инглии развивал полёт мысли, порождая Великое Созидание во всех Гармоничных Светлых Мирах. И разнообразные формы Жизни, благодаря Чистой и Ясной Мысли, а также Великому Созиданию, покинули Цветущие Земли и устремились в Небеса, наполняя новые Пространства и Реальности в различных Многомерностях. Так рождены были Величайшие и Многомерные Пространства и Реальности Светлого Мира Нави. <BR><BR>При Рождении Миров «во Тьме», когда Свет с Тьмою сталкивался, во Тьме возникли Бесы – низшие сущности Тёмного Мира, животные Мира Тьмы, извечные враги Божественного Света, которые проповедуют среди Людей Явного Мира: вседозволенность, жестокость, жадность, эгоизм и конечность существования. Подлинными властителями Тёмных Миров являются: Темные Леги, тёмные Арлеги и Кощеи – Князья Тьмы. Они возникли в изначальной Тьме, когда попали в их Миры частицы Великой Инглии, Первозданного Жизньродящего Света. Их активное развитие началось во времена Великой Ассы (Войны), в тех Тёмных Реальностях, куда попали семена Древнего Знания. Возникшие во Тьме, созерцают Мир Света глазами цвета Мрака.<BR><BR>По Воле Сварога Боги-Защитники из всех наивысших Миров и Реальностей создали Рубеж Свет и Тьму разделяющий. Явь безгранична, как межа, отделила Мир Пекла и Тьмы, где главенствует Сила, от Мудрости Древней Познания Мира, где Совесть главенствует, Свет, а не Сила. Существа Светлых Миров не проникают добровольно в Миры Тьмы.<BR><BR>Во времена Великой Ассы тёмных изгнали со всех Земель, а поэтому Путь тёмных Духов и Душ стал проходить только через Мир Людей, живущих на Землях и только через Мир Людей стало возможно восхождение в верх по Золотому Пути. Особенно важную роль стала занимать наша Земля, находящаяся посередине между Светом и Тьмой. Из-за этого Тёмные силы решили дать власть над Людьми Бесам. Вот почему на Земле происходит борьба между Тёмными и светлыми силами, в которой участвуют Люди из различных Родов и Народов.<BR><BR>Распространяясь по разноплановым Пространствам и Реальностям, Мудрые мыслящие существа, ведомые Древними Богами-Покровителями, обживали прекраснейшие незаселённые Новые Земли Светлого Мира Нави, а потом вновь в Небеса отправлялись. Так заселялись гармоничные Миры Яви и Нави, порождённые в первозданном Живом Свете Радости, который излучает Изначальный Великий Ра-М-Ха.<br />
<B>УСТРОЕНИЕ МИРОВ</B><br />
Наш окружающий Явный Мир, Мир Жёлтых Звёзд, и Солнечных Систем, только песчинка в Безконечной Вселенной. Существуют Звёзды и Солнца белые, голубые, лиловые, розовые, зелёные, Звёзды и Солнца цветов, нами невиданных, нашими чувствами не постигаемых. И безконечно велико их число, безгранично их разнообразие, безконечны Пространства их разделяющие. Все эти разнообразные Миры – только лишь Огненные светильники, стоящие у привхода в Чертог Созидателя, именация которому – Великий РА-М-Ха.<BR><BR>И все эти Миры и Реальности вовсе не расположены отдельно, а проникают друг в друга. Так что там, где в одной Реальности бушуют великие волны моря, в другой Реальности шумит лес или стоят высокие горы, покрытые вечными снегами.<BR><BR>Некоторые Миры или Вселенные с одинаковым количеством измерений существуют рядом друг другом, в то время как Реальности проникают одна в другую. Но имеющие качественно различные чувства или разные формы и условия жизни, жители этих Реальностей, существующих в единой мерно-пространственной структуре, между собой не сталкиваются и даже порой не подозревают о существовании друг друга.<BR><BR>Богом Сварогом установлены Вселенские Законы восхождения Души по Золотому Пути Духовного и Душевного Совершенства. Свободному проходу Души, по Золотому Пути Духовного Развития, помогают Мудрые Знания этих Миров.<BR><BR>В нашей Вселенной, Золотой Путь Духовного Восхождения, ведущий вверх, именуется – Свага, по которому расположены Светлые Гармоничные Миры. Следуют они один за другим: Мир Людей, Мир Легов, Мир Арлегов, Мир Аранов, Мир Сияний, Мир Нирваны, Мир Начинаний, Мир Духовной Силы, Мир Познания, Мир Гармонии, Мир Духовного Света, Миры Духовного Достояния, Мир Закона, Миры Созидания, Мир Истины, Миры Покровителей. В конце Сваги проходит Рубеж, за которым начинается Величайший Мир Прави. <BR>Мир Людей Четырёхмерен - Тело, Душа, Дух, Совесть. Существа Миров, расположенных по Золотому пути, имеют следующее число измерений: Мир Людей – 4, Мир Легов-16, Мир Арлегов-256, Мир Аранов-65536, Мир Сияний-65536 в квадрате,…Мир Покровителей-65536 в четыре тысячи девяносто шестой степени. Существуют Миры промежуточные: пяти, семи, девяти, двенадцати и меньших по числу измерений.<BR><BR>Переход Души из одного Мира в другой Мир возможен, однако необходимо переступить через порог, который связан с потерей тела, данной мерности. Такой переход Души в Мире Яви людьми именуется Смертью. Смерть – потеря Душой тела, в котором живёт Душа. В другом Мире Душа вселяется в тело разумного существа того Мира, в который она направлена.<BR>Разумные существа иных Высших Миров могут попадать в низшие Миры Людей, тогда они начинают восприниматься в Мире Людей не в своей изначальной сути, а в формах восприятия данного Мира, которые только и доступны его жителям и обитателям. Чем сложнее структура Мира на определённой местности Золотого Пути, тем больше шансов для обитателей этой мерности отразиться в сознании Миров меньшей Мерности.<BR><BR>В основании Золотого Пути находится Мир Людей и подъём Души Человека в более Высокий Мир возможен только в результате Духовного развития Души. Для этого в Мир Людей приходят Боги и Учителя Человечества. Это существа более Высокого порядка сложности, которые спускаются для руководства и передачи Высших Знаний и Заповедей. Ведь над развитием Духовной и Душевной сущности человека трудится не только он сам, но и Вселенские Силы.<BR><BR>Как понимать Вечность, Действительность, Пространство, Реальность, Безконечность?<BR><BR>Вечность – это структура Вселенной. <BR>Вселенная – это Миры Прави, Яви, Нави.<BR>Действительность – пространства Миров Прави, Яви, Нави.<BR>Пространства – предел восприятия в одном из Миров Прави, Яви, Нави.<BR>Реальность – живые существа и природа в Мирах Прави, Нави, Яви.<BR>Безконечность – это действительность и реальность.<br />
<B>ЖИЗНЬ НА МИДГАРД-ЗЕМЛЕ</B><br />
<B>Тот, кого мы, люди, именуем Великий Ра-М-Ха, есть Изначальная Единая Непознаваемая Сущность, Излучающая Жизньродящий Первичный Огонь Мироздания (Инглию). В этом Первозданном живом Свете появились живые существа, ибо Жизньродящей была Инглия. Так появилось то, что мы, люди, как пространства Миров Яви, Нави и Прави воспринимаем.<BR></B><BR>На основании Рунических Летописей Древнерусской Инглиистической Церкви Православных Староверов Инглингов, Древнее Славяно-Арийское название нашей Земли – Мидгард-Земля. Она вращается вокруг Ярилы-Солнца. Ярило-Солнце находится в Галактической структуре Звёздной Системы Свати (нет аналогов в современных созвездиях), именуемой также Перунов Путь, или Небесный Ирий. Свати представлена в виде левосторонней свастики. В нижней части одного из свастичных рукавов Свати располагается Ярило-Солнце. Оно является Трисветлым, т.к. освещает три Мира: Явь, Навь, Правь. Ярило-Солнце входит в созвездие Зимун (Небесная Корова, или Малая Медведица), является восьмой звездой.<BR><BR>В Свастичном рукаве галактики находится солнечная система со Златым Солнцем. Роды Белых людей, живущих на Землях в данной Солнечной системе, именуют его Дажьбог-Солнце (современное название Бета Льва). Его называют Яровеликим Златым Солнцем, оно более яркое по излучению светового потока, по размеру и массе, чем Ярило-Солнце. Вокруг Златого Солнца вращается Ингард-Земля, период обращения составляет 576 суток. Ингард-Земля имеет две Луны. Большую Луну – период обращения 36 дней, и Малую Луну – 9 дней. Система Златого Солнца находится в Чертоге Расы на Сварожьем Круге (Славяно-Арийский знак зодиака). В Системе Златого Солнца, на Ингард-Земле, существует биологическая жизнь, схожая с жизнью на Мидгард-Земле. Эта Земля является Прародиной многих Славяно-Арийских Родов.<BR><BR>Мидгард-Земля находилась на пересечении восьми космических Путей, которые связывали обжитые Земли (планеты) в различных Светлых Мирах (Звёздных Системах), где проживали только народы Великой Расы (Белой). В древнейшие времена представители Белого Человечества первыми заселили и обжили Мидгард-Землю.<BR><BR>Много лет назад произошла Великая Асса – Великая Война Светлых Небесных Богов из Мира Прави с Тёмными Силами, пришедшими из Мира Пекла. Великая Асса между Светом и Тьмой охватила Миры Яви, Нави и Прави. Эти битвы Света и Тьмы происходят через определённые промежутки времени: «по истечению Сварожьего Круга и Девяносто Девяти Кругов Жизни», т.е. через 40176 лет.<BR><BR>В одной из битв межгалактический космический корабль (летающая Небесная колесница – Вайтмара), перевозивший переселенцев на другие Земли и пролетавший мимо Ярилы-Солнца, потерпел крушение и вынуждено приземлился на Мидгард-Земле. Вайтмара опустилась на материк, который был назван звездными путешественниками Даарией – Даром Богов.<BR><BR>Вайтмары – большие Небесные транспортные средства, способные переносить во чреве своём до 144 Вайтман. Вайтмана – малая летающая колесница. Вайтмана несёт на себе другой тип кораблей – Виману. Вимана – корабль-разведчик. <BR><BR>На Вайтмаре находились представители четырёх народов союзных Земель Великой Расы: Роды Арийцев – х’Арийцы, да’Арийцы; Роды Славян – Рассены и Святорусы. Да’Арийцы исполняли обязанности пилотов. Х’Арийцы вели космонавигационные работы. Святорусы занимались системами жизнеобеспечения корабля, вели ремонтно-восстановительные работы. Рассены отвечали на корабле за обслуживающие системы. Это были люди с белым цветом кожи и средним ростом более двух метров. Радужная оболочка глаз каждого из Родов имела различный цвет: зелёный цвет имели х’Арийцы; серебряный – да’Арийцы; небесный – Святорусы; огненный – Рассены. Цвет глаз зависит от того, какое Солнце светило людям этих Родов на их родных Землях. Арийцы отличались тем, что могли распознавать Кривду от Правды.<BR><BR>После ремонта Вайтмары часть экипажа улетела (вернулась «на небеса»), а часть осталась на Мидгард-Земле. Многим понравилось на Мидгард-Земле. Здесь не было Людей, были только животные. Те, кто остался на Мидгард-Земле, стали называться «Азъ есмъ». Азы или Асы, суть Боги – Потомки Небесных Богов, живущие на Мидгард-Земле.<BR><BR>Затем последовало переселение с Ингард-Земли людей Белой Расы на Мидгард-Землю, в Даарию. Переселившиеся люди на Мидгард-Земле помнили о своей Древней Прародине и величали себя не иначе как «Дажьбоговы внуки», т.е. потомки тех Родов Великой Расы, кои жили под сиянием Дажьбога-Солнца. Живущих на Мидгард-Земле стали называть Великая Раса, а оставшихся жить на Ингард-Земле – Древняя Раса. Первопредки называли себя потомками Родов Расы Великой и Рода Небесного, или Расичами.<BR>На Мидгард-Землю неоднократно прибывали Боги, общались с потомками Расы Великой, передавая им свою Мудрость: Мира Познания, Мира Сияний и других Миров. Все жители в различных Мирах (в Галактиках, Звёздных Системах) и на Землях, где проживают представители Древнего Рода, живут согласно Древней Мудрости, Родовым Устоям и Правилам, которых придерживается Род. Мудрость у Родов Расы Великой передаётся из поколения в поколение. Прошло 165032 года от времени, когда Богиня Тара посещала Мидгард-Землю. Она младшая сестра Бога Тарха, названного Даждьбогом. Богиня Тара всегда искрится добротой, любовью, нежностью, заботой и вниманием к людям. Полярная звезда у Славяно-Арийских народов именуется в честь сей прекрасной Богини – Тара.<BR><BR>Бог Коляда даровал многим Родам Расы Великой, переселившимся в западные земли, систему исчисления сезонного времени для ведения полевых работ – Календарь (Коляды Дар), а также свои Мудрые Веды, Заповеди и Наставления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 19:06
Гость: VDen

А для чего Вы все это протицировали? Разве кто-то собирается возводить язычество в современной России в качестве официальной религии? Речь шла о совсем другом: РПЦ следует поучиться элементарной скромности. Как материальной так и духовной. Слишком уж богатые у нас церкви на фоне нищей страны, слишком уж часто попы мелькают на телеэкране, в политике, в экономике и т.д. Проявите терпимость и вежливость к инакомыслящим, не удушайте их своей настырностью сравнимой уже с иеговистами, баптистами, последниками Грабового, католиками и прочими подобными. Позвольте заметить что это именно коммунисты родившиеся в царской России и потому можно смело предположить - поголовно крещенные стали разрушать православные храмы. Может потому что они видели своими глазами что делала церковь во славе своего могущества? Вообщем, образно говоря "не трожьте наши святыни и мы не будем разрушать ваших храмов". Вы русский и я русский, и если мы не собираемся перерезать друг другу глотки из разных вероисповеданий, давай-те найдем другую тему для диалога.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 20:06
Гость: 2

Я это процитировал лишь для того,чтобы показать ту точку зрения,которую высказывает некто ВОЛХВ,но он это как то неловко и туманно сделал.Я несколько "развил" его взгляд,чтобы люди понимали,о чем собственно речь.<br />
Скромности надо учиться ВСЕМ-олигархи,чиновники,депутаты,министры мелькают на телеэкранах несравнимо больше,чем священнослужители.Возьмите программу ЛЮБОГО телеканала-и легко увидите,чему посвящена подавляющая часть их времени.А какие собственно передачи по ПРАВОСЛАВИЮ,ИСЛАМУ есть на нашем телевидении,в какие дни и сколько времени они продолжаются?Если вы готовы привести таковые данные,то я готов согласиться с поголовным засилием религиозных передач на нашем ТВ.Итак,ждем ваших данных на примере хотя бы сегодняшней программы ТВ.<br />
Я никак не могу понять о какой "официальной" государственной религии вы постоянно толкуете?Согласно КОНСТИТУЦИИ РОССИЯ- светское государство и церковь отделена от государства.Впрочем,возможно у вас и тут имеются какие-то свои "сведения",будьте же так добры,поделитесь и с нами.<br />
Мне любопытно,о каких фактах нетерпимости и невежливости со стороны церковнослужителей вы говорите?Неужели кто-то из православных священнослужителей грубо,невежливо&nbsp;высказывается по поводу того,что только ПРАВОСЛАВНЫЕ должны жить в РОССИИ,все остальные должны быть изгнаны,порабощены,уничтожены?Вы не стесняйтесь,давайте ссылки на высказывания таких "церковников",мне тоже будет интересно это почитать-зачем скрывать то?<br />
По поводу же БОГАТЫХ ХРАМОВ скажу,что вы вероятно оцениваете только по Москве,Питеру и другим крупным городам.Вы зайдите в любой отдаленный сельский храм-и сразу все станет понятным.Странно,а вот роскошные здания,особняки,виллы,всевозможные банки и представительства-это все нормально,скромно.Почему вас постоянно раздражают только храмы с куполами?В&nbsp;Москве они может и роскошные,но их роскошь явно меркнет на фоне остальной&nbsp;СУПЕРРОСКОШНОЙ МОСКВЫ,с ее казино,банками,офисами,представительствами...А в нищих селах и городах-и храмы нищие.И сам по себе храм ничего не значит,поскольку БОГ,ОН НЕ В БРЕВНАХ,А В РЕБРАХ,В ДУШЕ.<br />
Я никак не могу понять,почему вы все время пытаетесь каким-то образом унизить и оскорбить ПРАВОСЛАВНОВЕРУЮЩИХ ЛЮДЕЙ,приводя в пример некоторых официальных представителей РПЦ МП.Церковь,как и любой организм НЕОДНОРОДНА.Есть там и настоящие БОЙЦЫ,АСКЕТЫ,ЖЕРТВЕННИКИ(ТЕ,КТО ГОРЯЧ),есть и откровенные ВРАГИ(ТЕ,КТО ХОЛОДЕН,есть и БОЛОТО,ЦЕНТРИСТЫ(ТЕ,КТО ТЕПЛ)-все как и везде.Церковь-она ведь не на небе и не на необитаемом острове,а здесь,на нашей грешной земле,а значит подвержена тем же самым СОБЛАЗНАМ И ИСКУШЕНИЯМ,да еще и в большей степени,чем обычные люди.И если вы действительно РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК,то отбросьте в сторону свою предвзятость в отношении ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ и давайте говорить друг с другом ,как уважающие и понимающие друг друга ЛЮДИ.Я всегда открыт для подобных разговоров о чем постоянно и говорю.Но тот,кто не хочет вести такого "равного" диалога всегда будет получать отпор,ведь МОЛЧАНИЕМ БОГ ПРЕДАЕТСЯ.Поэтому дело не во мне,а исключительно в ВАС.Изменитесь,постарайтесь понять другого,постарайтесь разгядеть в нем ЧЕЛОВЕКА&nbsp;и конечно тему для диалога можно всегда найти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 20:52
Гость: VDen

Хорошо, чтоб не растекаться мыслью по древу, выберу два факта которые лично у меня вызывают как минимум недоумение:<br/>1. Я не помня сейчас кто и когда именно, но думаю Вы не станете отрицать сего общеизвестного факта, кто-то из высших чинов РПЦ выразил желание, и была бы возможность это осталось бы не только желанием, чтобы в школах детям преподавали уроки религии. Религия дело тонкое это не только культура поэтому я не хочу чтобы моим детям ее преподавали. Я хочу чтобы когда они станут зрелыми сами искали бога а не бог искал их. И не надо мне говорить что это факультативно, силу общественно мнения и стадный инстинкт я не недооцениваю. <br/>2. Я не нахожу возмутительным роскошь вилл наших олигархов в отличие от роскоши церквей. Олигархи скоты и не скрывают этого. Я никогда не потребую от крокодила чтобы он стал вегетарианцем. Но вот проходя каждый раз мимо роскошной церкви (и не обязательно в Москве или Питере я видел это и в Самаре и Омске и в Новосибирске) у меня спонтанно возникает вопрос: кому понадобилась такая растрата человеческих сил и материальных ресурсов? Ради какой цели? Неужели богу недостаточно было какого-то простого деревянного домика. Лично мне для молитвы точно достаточно было бы.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 22:41
Гость: 2

Я не знаю,что означают "уроки религии".Прежде,чем вводить что-либо в школе светского государства,надо прежде всего очень тщательно разобраться-а что именно там будет преподаваться,не послужит ли это "яблоком раздора".Не менее важный аспект-кто будет преподавать?Поскольку у меня есть дети,то&nbsp; я прекрасно понимаю уровень сегодняшнего преподавания в школе.Не ответив на эти два вопроса НИЧЕГО ВВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ.Но как вариант,ввести в школе предмет ИСТОРИЯ РЕЛИГИЙ наверно было бы интересно,но наверняка не для всех.Все остальное можно преподавать в ИСТОРИИ РОССИИ И МИРА,ОБЩЕСТВОВЕДЕНИИ,БИОЛОГИИ.Так что то,что касается такой вашей постановке вопроса-Я ПРОТИВ.<br />
&nbsp;Что же касается второго&nbsp;вашего&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; вопроса,то для меня лично совершенно безразлично,где участвовать в общественном богослужении.Небольшие сельские храмы меня более устраивают-спокойствие,тишина,концентрация,максимальное внимание на службе.В больших же,богатых,городских храмах&nbsp;чувствую себя,&nbsp;как&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; в обычном магазине,с постоянной суетой,перемещениями,передачами чего-либо куда-либо,перешептываниями и прочим,поэтому их не посещаю.Но это-лично мои ощущения и чувства,у каждого все это бывает по-разному.А то,что "золотят купола"-так это от лишних,шальных денег всех этих дерипасок,лужковых,прохоровых...За это им собственно и церковные ордена вешают.И лично мне это очень не нравится.Знаете,один мудрый старец сказал-РАНЬШЕ КУПОЛА БЫЛИ ЖЕЛЕЗНЫЕ,А ДУШИ ЗОЛОТЫЕ.А ТЕПЕРЬ КУПОЛА ЗОЛОТЫЕ,А ДУШИ ЖЕЛЕЗНЫЕ.Надеюсь,что смысл понятен.<br />
Поймите вы простую вещь-ЦЕЛЬ&nbsp;ЖИЗНИ&nbsp; ПРАВОСЛАВНОГО ЧЕЛОВЕКА-ПОСИЛЬНОЕ СТЯЖАНИЕ ДАРОВ ДУХА-ЛЮБВИ,ПОНИМАНИЯ,НЕСТЯЖАНИЯ,ТЕРПЕНИЯ,ЧЕСТНОСТИ...<br />
Все остальное-это лишь СРЕДСТВА.Впрочем,это уже другая история.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 23:12
Гость: VDen

Из этого последнего поста я делаю вывод что Вы православный священик. Теперь становится понятнее и ваша аргументация своего мнения. Но я вижу в каких-то вопросах мы все-таки находим общую точку зрения. Прошу ответить тогда ответить на два последних вопроса: <br/>1. Согласны ли Вы что церковь (любая, католическая православная и т.д.) по сути является организацией. И по общему для всех организаций закону ее члены готовы пойти на все что бы любым способом сохранить и продлить жизнь организации.<br/>2. Владеете ли Вы какой либо професией? Умеете ли Вы что-либо кроме богослужения?<br/>Это простое любопытство человека который видя позолоченный фасад церкви пытается понять а есть ли золото внутри.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2009, 02:17
Гость: 2

Вы сделали совершенно неправильный вывод.Я даже себя&nbsp;ПРАВОСЛАВНЫМ не считаю,поскольку понимаю,насколько высоко это звание и каким надо быть,чтобы ему соответствовать.Я родился в атеистической стране и рос в атеистической семье.Политэк,диамат,научный коммунизм-все изучал в институте.Профессия-самая банальная-технолог пищевого производства.<br />
ЦЕРКОВЬ же,как я уже и писал-ЭТО ВСЕ СООБЩЕСТВО ВЕРУЮЩИХ&nbsp;В ИИСУСА ХРИСТА.Она состоит из двух частей-ТОРЖЕСТВУЮЩЕЙ-это те,кто закончил свой земной путь и пройдя его достойно, получил обетованное СПАСЕНИЕ.И&nbsp;ВОИНСТВУЮЩЕЙ-это те,которые в этой земной жизни борютя со ЗЛОМ И ЛОЖЬЮ,прежде всего в самом себе, и пытаются посильно&nbsp;обрести ДОБРО И ПРАВДУ,а также и высшую христианскую добродетель-БЕССТРАСТНУЮ ЛЮБОВЬ.Поэтому ЦЕРКОВЬ нельзя назвать "организацией" в нашем,земном понимании,поскольку она все же не от мира сего-поскольку состоит из живых и в нашем понимании-"мертвых",но для БОГА-все живы.Другое дело-РПЦ МП.Это действительно конкретная организация,имеющая определенную структуру.Мое отношение к ней,на сегодняшний день,весьма прохладное,но это мое личное дело и я отнюдь никого не призываю это мнение разделить.<br />
Не знаю правда,зачем вам все это надо,но думаю,что частично удовлетворил ваше любопытство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 12:06
Гость: VDen

Воистину, как сказал один умный человек: если провести в России всенародный референдум и конкретно спросить русских чего вы хотите? За исключением разных маргинальных образований: коммунисты, нацболы, клерикалы и псевдопатриоты и т.д. ответ будет что-то непонятно-нечленораздельное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2009, 19:20
Гость: Эд

Правильно. Потому что нет никакой идеи за которую хотя бы поговорить можно было. У одних есть идея свободы, у других права человека у третьих объединения и стирание границ. У когото просто хорошо жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2009, 21:36
Гость: Андрей

Константин,<br/><br/><br />
<br/><br/><br />
В какую демократию вы не можете поверить? В демократию вора<br/><br />
променявшего нацинальное достояние на голоса, палящего из танков по<br/><br />
своему парламенту и раздавивший конституционный суд? Или в демократию<br/><br />
гэбиста раздавивший пусть далеко не совершенную но всё же свободную<br/><br />
прессу, стреляющего по журналистам, отбирающим у народа право избирать<br/><br />
губернаторов и превратившего парламент и оппозицию в кукольный театр?<br/><br />
Про Медведя я вообше молчу он как Винипуховский мёд: он и есть и его<br/><br />
как бы нет..<br/><br/><br />
В эту демокраию где выбор между злом (прежнее правительство) и ещё<br/><br />
большим злом (коммунисты, лимоновцы и т.д.) конечно тяжело поверить.<br/><br />
Можно конечно попробовать поучится у других, но легче тыкныть пальцем,<br/><br />
дескать смотите у "западной демократии" тоже есть недостатки..&nbsp;<br/><br />
Остаёся выходит диктатура или анархия. Я всё же за учебу. Другие<br/><br />
предложения?<br/><br/><br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2009, 14:40
Гость: prapor

Вот посмотрите - <br />
Итоговое обращение офицерского собрания<br />
&nbsp;<br />
http://www.youtube.com/watch?v=Nv-DdTOGF_Y&amp;feature=related<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2009, 12:59
Гость: Павел

Абсолютно согласен с М.Хазиным, что Кудрин, Набиуллина и все остальные - я подчеркиваю, - и все остальные, действительно перестали в жить в реальности. Госструктура к сожалению такова, что министрами становятся исключительно те, кто теряют землю из под ног. У некоторых из них она уже была потеряна, даже до того как их папы в Банки и Министерства устроили. Поэтому мы как жили "по течению", так и будем всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2009, 15:12
Гость: prapor

Интервью с Хазиным<BR>"Эти люди продали свою страну."<br />
&nbsp;<br />
http://www.youtube.com/watch?v=v8ScHxZVJgI&amp;NR=1<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2009, 20:06
Гость: чечен

Страной руководит команда последышей ЕБНча, завклублом - премьр, его правая рука - недоучка бухгалтер, руководит финансами. всё это называют островком стабильности. Народ безмолвствует, свиньи в корыте доедают нефтяные деньги. РАСЕЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.04.2009, 23:37
Гость: русский

Русский народ выдержал столько сколько другим и не снилось. Наверно выдохлись уже. Мы постоянно побеждаем в войнах, но нас также&nbsp;постоянно предают собственные правители. Не обольщайтесь, не будет России , все народы населяющие ее будут уничтожины, конечно&nbsp; их не расстреляют, у западных демократий есть свои способы уничтожения, довольно эффективные. Так что не злорадствуйте,запад с вами сюсюкаться не будет. Будете как индейцы в зоопарке жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.04.2009, 10:38
Гость: Николай

Наивно и недальновидно думать,что нашу экономику спасут доллар и евро.Это их инструменты выхода из кризиса,а используя их мы помогаем ихней экономике.Разумеется отказаться от этих инструментов невозможно.Но ничего не делать для создания новых форм развития(это отдельный разговор).значит подвергнуть стрну еще одному витку кризисных последствий(безработица и т.д.).У нас на предприятипях очень немного осталось квалифицированных специалистов,конечно сегодня сокращений не избежать,но где их возьмем "когда начнется рост".И останется все таже форма развития это нефть и газ,а также доллар и евро,и снова пойдем по тому-же кругу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2009, 12:59
Гость: ВС

Михаил, ты же вроде умный человек?! Ну, пора бы от критинизации их, перейти к теме "что надо делать прям завтра". Если не такие, как ты, - то больше просто неоткуда ждать этого призыва ко всем нам о том, что пора "думать и предлагать".<br/>Начни делать что-то полезное - хватит нагнетать страсти! Мы давно поняли, вчерашнее - умело. Ну зачем и ради чего бесконечно пересыпать прах умершей бабушки из пустого в порожнее...<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.04.2009, 21:20
Гость: Султан

Хорошо таким как Кудрин жить в нашей стране.Пили и пили бабло,выдавай народу подачки к праздникам,увеличивай на жалкие проценты пенсии,зарплаты и пр.,а основные деньжата прятать на диком западе.Вот и Путин отметился своим отношением к банкирам,шутейно попросил депутатов не ругать "жирных котов",у которых жизнь и так не задалась:кризис-то их нагнул..Видать исключительно поэтому их обласкали миллиардами баксов,которые они не преминули спрятать на том же западе.Вот ДАМ им погрозил пальчиком,типа не выписывайте себе заоблачные премиальные,а как не выписать может это в последний раз фарт поймался.Путин,опять же заверил,что государство ни кому и ни чего не подарило,а дало в долг, ну как африканским странам.Но это уже совсем смешно.А может именно и хотелось ему насмешить всех?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.04.2009, 20:40
Гость: егерь

ЧЕЧЕНУ-забыл еще армию РФ,им лучше зав клуба, директор мебельного ,Нефтянка из10 компаний,8 евреи,и 2татарина. ,.заводы,дерипаски ,Банки Авены,ну и т д .по списку. Награбили,ну помогите стране сейчас,может просят,А они&nbsp; дай ,дай,а Вова _на. но не из своего,а из нашегокармана..<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2009, 23:27
Гость: Антон Жучков

Абсолютно согласен с автором статьи. Такое ощущение, что работа Кудрина, это либо заказ америкосов, либо он не ведает, что творит. По сути это вредительство, есть у меня подозрение, что сознательное. Очевидные вещи происходят, не надо быть великим экономистом, чтобы понимать Кудрин тащит страну в пропасть. Предприниматели мучаются без кредитов. Предприниматель.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2009, 20:08
Гость: Посохин

Такое впечатление, что "Кудрин и К" становятся всеобщими мальчиками для битья. При этом - везде один и тот же лейтмотив: сначала, признание правильных результатов деятельности правительства (заметим, самого компетентного со времён В.И.Ленина), затем, поношение - "Кудрин тащит в пропасть!"<BR>Опытный экономист - автор статьи проявляет большую, чем кто бы то ни было,&nbsp;осторожность делать подобные ошибки... Ведь, кроме критики или одобрения векторов экономической политики правительства (взятых порознь), гораздо более важным являются вопросы о том, в каком порядке должны быть построены эти векторы: их очерёдность в исторической перспективе, их значимость по ширине, или "глубине" охвата интересов не только народов РФ, но и всемирного развития, их выполнимость, ввиду противодействия мировой империалистической верхушки. Заслуга правительства не в&nbsp; признании векторов, понятных многим, а в способности выстороить диалектический алгоритм, обеспечивающий превращение желаемого в неизбежное. Оголтелая внешняя критика (её не запретишь), дополняемая неконструктивной внутри страны способна породить в правительстве то, что свойственно отдельным людям - чувство вины ("извините за прогресс...").<BR>Хорошо, если бы все мы - "комментаторы" не забывали об этом.<BR>2. Религиозность!?<BR>Опасность вероучений не в том, что их читают (или, даже, почитают), а в том, что не читают ничего другого. В этом смысле, длительные, а главное, не опирающиеся ни на какие научные данные, цитирования как раз и преследуют цель навязать читателю религиозную односторонность.<BR>Религия - паллиатив (если не сказать хуже) там, где развитие (движение перемен) не имеет правильного идеологического обоснования и осознанных политических ориентиров. В этом не только опора попов, мулл и т.п., но и угроза самому правительству...<BR>3. Антисталинизм превращается в свою противоположность, если ограничивает себя простым отрицанием. Попробуйте докопаться до центрального звена - первопричины "гибели" СССР. Классовая матрица сталинизма - мелкобуржуазная психология, делающая понимание диалектики развития недоступным. Попробуйте почитать на эту тему хотя бы в Интернете... Тогда, быть можеот, и критика правительства РФ станет менее ущербной.<BR>И ещё. Поменьше бы&nbsp;надежд насчёт&nbsp; "славянской идентичности", "славянской культуры". В современном мире это не только никого ни к чему не обязывает, но и способствует росту своего и постороннего национализма.&nbsp;<BR>Автору статьи отдельное спасибо за способность вызывать своими статьями оживлённую полемику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2009, 12:50
Гость: Vittorio

Критика правительства, слов нет, ущербна.Она напрочm не замеча<br/>ет ,как вне России выстраивается параллельная экономика. Все бо<br/>льше средств резервируется в офшорах в банках с российским кап<br/>италом.Происходит глобализация с точностью до наоборот.<br/>Так что, г. Посохин, какая-либо параллель с "самым компитентн <br/>ным со времен Ленина правительства" настораживает наотмашь<br/>Вы уж меня простите. Копетентность имеет отношение к эффекти<br/>вности? Да, нанотехнологии и прочие инновации -насущный<br/>хлеб для пильщиков типа Чубайса. Ерунда все это!<br/>А вот вместо того, чтобы перестать торопливо выкачивать и перегонять на тысячи км сырую нефть- построить побольше все-<br/>таки НПЗ? Будет Вам и компетентность и эффективность. А там<br/>и с инновациями дело не заржавеет.<br/>Оставлю без внимания мудренные рассуждения о "векторах" и<br/>предполагаемом чувстве вины у членов правительства, выстраива<br/>ющих эти "векторы" при полном непонимании заинтересованной публики. "Понятное многим" -это ведь банальность! Светоносное<br/>наше, оrазывается,&nbsp; умышленно темнит "в охвате интересов наро<br/>дов не только РФ, но и всемирного развития". Здорово! Привет<br/>Вам от Фанни и Фредди.<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2009, 13:56
Гость: Рабинзон Крюза

Вопрос в том, кто должен быть главным лицом в правительстве. Министр финансов или министр промышленности, сельского х-ва, связи и т.д. История, как с Павловым. Главбух не должен быть руководителем.&nbsp; А председатель правительства не должен повышать свою квалификацию за наш счет.&nbsp; Вот и весь вопрос. <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2009, 13:43
Гость: Посохин

Привет! Vittorio, давайте скинемся или помолимся... Авось, НПЗ утром в окошке увидим.<br />
Я к Вам - с критикой правительства, но конструктивной, а Вы ко мне -&nbsp;с розгами, "при полном непонимании". Так ли уж редки в истории правильные результаты, добываемые неправильными (но единственно возможными) методами?&nbsp;<br />
Насчёт "банальных" векторов, если не лень: www.RasPutin. crimea. ua

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.05.2009, 13:52
Гость: E.V.Lebedev@road.gov.yanao.ru

Вертикаль и её опоры.<br />
Хорошее дело - вертикаль. А ещё лучшее - Вертикаль власти. А на Вертикаль, как говорят, взобраться не просто. Только вот сама по себе вертикаль - штука неустойчивая. Особенно вертикаль, которая сама по себе, безопорная. Чем она выше - тем более неустойчивая. Вертикаль в образе башни Эйфеля стоит на массивных опорах. Коими для власти и её Вертикали могли бы быть или должны быть четыре составляющих. Так нет же: эти составляющие намертво припрессованы к Власти. Отсюда и выражения в устах государственных деятелей: " наш суд, наша прокуратура нас поймут и поддержат". И поддерживают. А куда деваться! Квартиры, служебные помещения, коммуникационные подключения – всё у местной Власти в руках, если не сказать больше. К этому следует добавить и нашу, целиком зависящую от любой Власти прессу всех уровней. Какая коза от клока сена, в руках дающего от того самого сена откажется. Какая коза в зимнюю ночь в тёплую стайку не пойдет? Вокруг же волки. Да и зачем той самой Власти "обратная связь" в лице СМИ? Нужен только пиар самой Власти. Оттуда и сено витаминизиро ванное. И получается, что две опоры Власти - суд и СМИ намертво припечатаны, принайтованы к той самой Вертикали. И тут подчинение полное. Что сказано – сделано. И сам думать не моги. А другие?<br />
Аппарат власти.<br />
Про чиновничий аппарат и говорить не приходится. "все поодиночке хорошие ребята, но когда вместе". -Ты, делай только то, что я сказал. Ниже кто - по тому же закону живет, ещё ниже - тоже. А ещё, как в курятнике. -Клюём ближнего и обзираем нижнего. Вверх не смотреть! По сторонам тоже. Что чуть за пределы твоего понимания компетенции выходит - глаза закрой. Открестись. Что-то попросит обычный проситель - на Закон сошлись, на высокое начальство. И пусти просителя по кругу. Сегодня по ходу часовой стрелки – завтра против её движения. Пока по кругам проситель, чаще всего законный, блуждать будет – можно сообразить, что и по чём. И клиент созреет. Глядишь, посулит что – тогда зайди сам повыше, посоветуйся. Вот так работает сегодня Вертикаль. Сверхзадача: не раскачать вертикаль, не упасть, не сорваться от кормушки с повышенным содержанием "витаминов". Набирать в исполнители надо таких кандидатов, что-бы не шибко умничали и лишних вопросов не задавали. Делали что здесь и сейчас сказано! За это и платим. Правда, не со своих кровных, с государственных. И перспектива пенсии, которая выше крыши. До безобразия суммы пенсионного обеспечения вздуты. Потому сидит чиновник, сопит, пускает по кругам просителей. И решать ему ничего нельзя, неординарный вопрос, хотя и законный. И ошибаться нельзя. Любая ошибка может привести к фатальному исходу. А посетитель, проситель то есть? Авось надоест ему круги писать. А, может быть, голова закружится. Отвяжется. Или… И так десять с лишним лет отсидит чиновник, а затем иди куда захочется, нет проблем. Пенсия чиновничья при тебе.<br />
Законы - лоббированы. Деньги страны - в производство не попадают, как та осетровая икра, которую эта рыба мечет за границы государства. Вот об их сохранности там, за бугром - вся забота той части чиновников, что выше мелкопоместного уровня. Слишком много личной заинтересованности в зарубежных счетах припрятано. Потому и банкам указы Вертикали до лампочки. На оперативность действий сошлются, а дальше… Дали денег банкам на кредиты для развития производства, поддержания отраслей – те валюты накупили. Так по валюте же процент маржи сорвать можно. А где процент, да ещё по тем самым счетам, что старательно припрятаны – корысть ощутимая? Правильно, корысть та в прибыли. Победителей не судят. А с прибылью, какая Вертикаль страшна? Да никакая. Конвертиком самортизируем любой толчёк подземный, умаслим пути-дороги, счёт ещё один откроем и кредитку подарим. Тфу! Пронесло. И заинтересованность долгосрочная объявилась. А от неё и картбланш на расходы и доходы будущих периодов.<br />
Про Рублёвку.<br />
И угораздило же всей толпе избранников и иже с ними «садиться» именно на магистрали с таким названием! Не успел избраться, обещалкин наш, сел в кресло депутатское – и сразу, наверное, не ест и не пьёт, вкалывает? Заботы депутатские с места в карьер начались? Ну, да. Так бы хотелось нам с Вами. Мы ж ему, избраннику нашему, всякого разного в наказов надавали. В программу вписывал при нашем участии всяческие мероприятия по разным поводам. Жизнью нашей интересовался. Сочувствовал. А на деле? Избрался - ни слуху ни духу. Позвонили.Раз, два. А может быть, что и сам приехал. За семьёй или ещё за чем-то. Рассказал «за жизнь депутатскую». Про запросы, что разослал. И снова в молчёк сам себя задвинул. Ещё время прошло и мы своего избранника даже на экранах телевиденья видеть перестали в том самом зале, где у них диван идёт, меджлис или как, хотите называйте полуприсутствие или отсутствие видимого численного кворума в зале заседаний от всего состава депутатского собрания. А по голосованию – всё класс. Дак, всё это эти самые журналисты! Не раз и не два показали, как один за троих избранников поочерёдно карточками для голосования жонглирует. Другой газетку почитывает. Третий откровенно спит. Уж эти журналисты! Подсмотрели. Всем показали. Да и камеры сейчас такие: глядит он, оператор, вроде бы в одну сторону, а сам пишет на плёнку противоположную. Ну, надоело эта «компрометация» нашим избранникам и потихоньку репортажи из зала заседаний под разными предлогами свели «на нет». А на нет и суда нет. К тому и собственную студию открыли. Зачем разным компаниям от телевидения беспокоиться, ездить куда-то? Сами всё запишем и покажем, что нужным сочтём . Вот те и коза с сеном. Это уже не коза, а козлище с золочёными рогами. Про содержание одного, допустим, нашего избранника – не говорю. Цифры были недавно открыты и тут можно только языком поцокать. Хотя с другой стороны: ведь он наши наказы пытается выполнить. Ему и самолёт и машину, и всяческие другие средства и возможности к этому приданы и всё это проплачено, прозаконено на шесть рядов с наших же налогов. Трудись, студент! Тфу! Избранник наш, доверенное лицо наше. И вроде бы трудится. А на деле оказывается: тут образования не хватает. Там практического опыта. В дипломатическом общении никак не смыслит. Иногда стеснительность от грамотёшки, вернее, от её нехватки прижимает. Да и привык вроде бы малым обходиться, а тут такие возможности приоткрылись. И начинает наш избранник обрастать помощниками. Кого из провинции, как свояка, к себе в Москву притянет. Кого посоветуют более знающие люди. И, моходом, так, разъяснят, что кадр сей незаменим в том и том вопросе, а уж что порешать отдельно – износу нет. Будет вкалывать от имени и по поручению шефа круглосуточно. Надо – родню московскую подтянет. И… пошло поехало. Всё, как на дрожжах расти начинает. Запросы, вопросы, знакомства, сейшены, встречи, решения каких-то проблем одно за другим появляются. А уж что до решений насущных дел – ту-у-ут. А избранник наш поначалу только обнюхаться, извините за такое слово, хотел. А его взяли и погрузили в деловые будни. И вот, глядишь: в одних штанах и одних ботинках всю семью года полтора держит. Средства экономит. Глядишь, замок возвёл на Рублёвке. В основном там. Но есть и другие места, которые к собственному дому поближе, в запретных для общего пользования местах, кои не должны бы, не только под строительство кому либо, отдаваться, но и посещаться лишь от случая к случаю. И там появляются коттеджи в пять иногда этажей. И к воде, к заповедному водоёму аккуратные изгороди тянутся. Ну, а как же! Там же причал для катеров, гидроциклов, купальня комфортабельная, шашлычная и всё, что душе угодно. И охрана денная и нощная. Так законник же должен быть! Так потому что «должен быть» и законы нарушать может. И попробуйте вы, службы всякие, с нашим законником воевать. Истопчет вместе со своими помощниками в полову. Должности лишишься, несознательный. На кого руку поднимаешь? На народного избранника? И помощнички свою жатву ведут в то самое время. Те ребята – в большинстве ушлые. Не светятся где не надо, но присутствуют, как тень отца Гамлета. И тоже начинаются обстряпывание личных дел. Тут тебе всё и решается. Если не сразу – во времени. Проходит год, полтора и всё вроде тоже есть. А как же! Работа напряженная, нервная. Ан нет, чего-то не хватает. Осмотрелся избранник наш, подытожил, что умножил - тут и детям, и родственникам подсобить черёд настал, надо. Но только своим. А про детей, что у народа - мыслей не держали, когда Жилищный кодекс принимали. Что многодетные семьи – что безсемейные дети. Так то ж чужие дети ! Свои в порядке. Папина или мамина машина поутру в школу или в детский сад возит. К вечеру обратно доставляет. Выше крыши всем обеспечены. Постарше которые - в «гаварды» собираются. Проплатим. И никакой им ЕГЭ не страшен. Мы же теперь столичные. У нас же всё лучшее. А что в провинциях учителя уже давно от жизни отстали, на семинарах и учёбах в последний раз лет «надцать» назад были и новые программы школьного обучения до конца не освоены, а учебники новые в большинстве хлам и коньюнктура откатная - по фигу-ре. И начало того самого… солдафонства положено именно с головы. С больной головы, что закружилась от возможностей. Всё лучшее в образовании, чему завидовал Запад и оголтело старался уравнять нашу систему учения со своими подходами - «инженер одного болта и одной гайки» – и у нас теперь бездумно поддержано. Уравнялись. Мы теперь не инженеры –«хитроумные изобретатели», как слово с французского языка переводится, а бакалавры. Что-то в этом от бакалеи есть. От купли и продажи. Что хочу - куплю. Как в анекдоте: профурсетный фельдфебель что решил, с похмелья или как? – так тому и быть. Альтернативы в реформе образования – не заложено. А была бы она - сколько бы детей перебежало в альтернативные школы, которые без этого самого ЕГЭ. По традиционке, по классике остались бы такие школы работать, а дети в них учиться. А кто круглый гений, ваша одарённость - остался бы с этим самым ЕГЭ. Сдал ЕГЭ и после оного – без проблем и без вступительных испытаний пошел в ВУЗ. То был бы и стимул к переходу на ЕГЭ. Не всех и не сразу, конечно, но, может быть, и старались дети и родители их и ЕГЭ в школах поддерживали. Пришел бы опыт, а с ним и полная поддержка этого самого ЕГЭ. А так, как будто и дело правильное, а смысла глубокого не видать. Так, под одну гребёнку всех подряд причешем. Так это даже в армии не приживается, под одну гребёнку. Взять хотя бы правительственные указы о и про военных. Чего там только нет. И национальные особенности учитывались, и прошлое место жительства сегодняшнего солдата. И всякого разного в том военном, подчёркиваю, законодательстве множество, а единой гребёнки – нет. Хотя армейские требования и подразумевают всё едино и всё всем.. А тут: нате вам, кушать подано. «-Взвод? Взять ломы и марш на плац снег чистить? -Товарищ старшина, как же его ломами чистить? -А мне всё равно, как. Лишь бы вы заняты были». И вот вам единый государственный экзамен что-то вроде чистки плаца от снега ломом. А была бы альтернативная школа - сколько ребят в школе с ЕГЭ осталось? А сколько бы в традиционке училось – никто не подумал и не подсчитал. Любое доброе дело можно с конца начать и до абсурда довести. Но это к слову о решениях, что принимаются в безальтернативном порядке и поддерживаются законодателем, нашим же избранником, без осмысления во времени и возможностей государства, его людей. Сказано – сполнять-сполнять тотально! И разве только в этом наши избранники преуспели? Чего другого ворохами выгрузить можно. Хотя есть и множество положительных примеров. Называть пофамильно людей не буду. Но среди избранников есть много и тех, кто не щадит себя, вкалывает. Приводит законодательство в порядок. Пробелы в нём ликвидирует, приближает его к нам, простым людям. Иногда и спасают человека, коего чиновничья братия в угол загнала. И тот самый массив законодателей бездумно погрузил в атмосферу законного беззакония. Только мало, очень мало таких избранников. В большинстве этого меньшинства – люди с опытом социального строительства, прошедшие школы мэров крупных городов, руководителей крупных предприятий. Люди эти мыслят по государственному, и умеют просчитать последствия практически любого будущегорешения. Да только в меньшинстве они. К сожалению. И крикливое большинство под предводительством какого-либо политического клоуна или просто под влиянием его хлестких заявлений, прут на эффектное с виду решение, как на буфет с пирожками. Либо лобби свои щупальца незримо распускает среди них и кажется нашим избранникам, что другого решения, альтернативного или более умного и быть не может. К примеру: сколько было потрачено депутатами сил и энергии, бумаги для того что бы воплотить в жизнь решение о налоге на имущество предприятий. По которому не Москва должна получать, допустим, налоговые отчисления, а субъект, где это имущество находится. В Москве же сам головной офис находится, а всё в регионах. Несколько лет шла борьба и всё же такое решение было принято. И в этом видна была работа наших депутатов. А огульно принятые решения по северным территория? Тоже ведь, города наши северные кое кто из депутатов Госдумы указывал на картах Оренбуржья или Поволжья. И считали, в силу своей великой образованности, что города эти северные и жители этих территорий тех льгот, которые были издавна правительствами прежними приняты - незаслуженными. И про то, что на Крайнем Севере и в Суб-Арктике «девять месяцев зима, а остальное лето» - понятия не имели. -И на чё им там всякие коэффициенты и надбавки? Деньги метлами метут и совками собирают. А то, что один билет от места жительства и до Москвы, допустим, только в один конец – месячная средняя заработной платы стоит – невдомёк было. И что дорог в том регионе нет, и что полёт самолётом, вертолётом по себестоимости от Окружного центра, допустим и до какого либо посёлка, что отрезан бездорожьем шириной в полсотни двести, триста километров восемь шесть месяцев - количеством трёх или четырёх зарплат местного, поселкового уровня исчисляется – так то было неизвестно и не интересовало большую часть депутатского корпуса. Да то, что северянину одеться и обуться надо. Да ещё иметь смену одежды и обуви. И не фуфайку ватную надо, что ЗК в своё носили, а получше что либо. Да детей одеть. И продукты в наших крайностях с привозом их и по беспределу торговли намного дороже. Просчитали так называемую продуктовую корзину, или затратную часть так компетентно – дальше некуда. Получи ту сумму, сядь дома на хлеб и воду и не высовуйся. И что квартплата за барак и за бетонку мало различна и не вошла она в этот самый прожиточный минимум, корзинку потребительскую северянина, как и его одежда – невдомёк тому самому корпусу. И что северянин заслужил свои пожизненные льготы и доплаты в пенсионном обеспечении. А его их лишали при выезде за пределы территории Крайнего Севера – наши депутаты доказали это коллегам и с их помощью сумели отстоять в правительстве. А то всё как то несоразмерно получалось: территория в лице её тружеников сегодняшних и бывших весомый вклад в бюджет страны вносит, труженики сложили всё это, положив здесь своё здоровье и территория же не имеет никаких прав, как и тот самый её житель, что выехал из региона всего-то помереть в средней полосе. Вот и видна была нам работа наших депутатов воочию. Это вам не прошандыбить срок депутатский или не прокукарекать в телевизоре о всяком негативе и несогласии с ним, с негативом, разумеется, не с телевизором. А будь тот самый депутатский корпус пограмотней – не пришлось бы столько сил положить на доказательства и узаконивание явного и понятного. Да и квартирные нормы у северян были бы другими. И кое что из норм этих и на детей бы распространить, а не просто так бы всё, по образу и подобию средеполосных решений бы воплощать. Судите сами: при таком погодном раскладе – восемь месяцев зима, а остальное лето – семьям многодетным нужна дополнительная жилая площадь. Почему? Дети растут и рано или поздно – начинают отвоёвывать каждый себе собственную территорию. Это всё непроизвольно, заложено природой и естественно. А при отмене занятий в школах, когда за минус тридцать температура переваливает, учащиеся, а особенно начальной школы, должны быть дома. И, не имение собственного угла, у детей из многодетных семей – не просто дискомфорт. Это своего рода надлом. Родившийся на Крайнем Севере ребёнок изначально должен иметь право на жилую площадь. И это право должно быть закреплено на законодательном уровне. И именно от государства, и без каких либо доплат и выплат за эти дополнительные метры эти семьи должны иметь такие или подобные льготы. Должен сказать, что эти льготы окупятся и расширением семей и дальнейшей «привязкой», извините за это определение, жителя к региону. И не надо думать, что все уроженцы Крайнего Севера в один прекрасный день продадут свою жилплощадь и враз покинут свою малую родину. В большинстве же своём продают жильё и покидают эти места приезжие кадры. Типичная картина этого. Приезжает незаменимый специалист к нам в город, допустим. По договорённости по прибытию он обеспечивается жильем на условиях социального найма. После некоторого срока проживания он ставит условия: -Моя, допустим, Мария Ивановна, согласна на переезд в регион, но она должна иметь хорошую жилплощадь. Эти условия выполняются и спец получает квартиру с учётом Марии Ивановны и двух детей. Как правило – три комнаты и в капитальном исполнении. Затем, каким образом, непонятно, квартира становится приватизированной. Затем Мария Ивановна начинает скучать по своему жилью в средней полосе, по привычному окружению, по даче. Далее Мария Ивановна начинает жить в двух квартирах попеременно. В Южной и Северной. В каждой периодически. Далее спец, к этому времени отработавший около трёх лет или чуть больше – начинает задумываться над тем, что всё же дача на Юге приходит в запустение, что надо делать ремонты тут и там, что там можно.., а здесь нельзя.., что там вроде привычно, и окружение ближе чем здесь. И… В лучшем случае в трёхкомнатной квартире остаётся кто либо из повзрослевших к этому времени детей. Они не уроженцы Крайнего Севера, но юношеская пора, выбор друзей, иногда и учёба – привязывают. Таким образом, эти дети, или один ребёнок оказывается обеспеченным жилой площадью по самым лучшим нормам. Второй вариант разворачивающегося действия: продажа приватизированной квартиры и благополучное отбытие семьи во главе со спецом на исконную родину. Опять же! Купить трёхкомнатную приватизированную квартиру многодетной семье не представляется возможным. Не по силам семейному бюджету. В итоге: приезжий люд оказывается жильём обеспечен в то время, как уроженцы территории разменивают гнилой барак на деревяшку, а приватизированное жилье обменивается не по семейным нуждам, а по метру к метру. Проживала семья из восьми человек на площади в двадцать шесть квадратных метров, допустим. Получит максимум двадцать восемь в связи с тем, что двадцати шести метровой жилой площади теперь просто не строится. Если нуждается семья в расширении площади – докупайте. А сорок пять или пятьдесят с лишним тысяч рублей за квадратный метр – сумма неподъемная для многодетной семьи. А ведь это уроженец государства и его региона с экстремальными условиями проживания. И ещё: издан Президентом Указ по которому образован материнский капитал. Понятно, что Закон обратной силы не имеет. Так чем же лучше дети, родившиеся сегодня тех, которые родились вчера? Где были те самые депутаты, которые этот Указ на ура Законом откозыряли? И разве для всех детей нельзя было создать именные счета? Для всех без исключения несовершеннолетних и на эти счета отчислять государством незначительную сумму? При пополнении родителями этого счёта – государство могло бы эту сумму удваивать. Вот где могли быть накопления. А главное, накопления срочные. Да и случись чего – деньги эти могли бы поступить семье. И это не эфемерная страховка, хотя именно страховые компании, хорошо зарекомендовавшие себя в процессе своей многолетней работы – могли бы вести эти счета со всеми вытекающими из этого последствиями. Да и остальным детям не было бы обидно. Ну что же из того, что мне счёт открыли в четырнадцать лет? Всё же не забыли и меня в президентском Указе. И, опять же, гражданин впоследствии чувствовал бы себя и нужным государству и в какой-то мере обязанным ему. И не разменивал бы это самое государство, на какое либо другое. Ну, хотя бы часть людей, это бы тоже больше привязало к своей стране. Да много проблем насущных, которые можно и нужно решать, а не ждать милостей от нефтяной и газовых игл. Да и газ тот самый пора бы не только в Европу слать, но и на периферии крупных городов. В семидесятом году, например, Франция газифицировала последний дом. А своих месторождений не имеет. Как не имеет лесов с теми запасами, которые имеем мы. И мебель из древесно-стружечных отходов только в конторах, офисах. И то в офисах ниже средней руки. В хороших офисах и мебель из цельного дерева, как и в подавляющем большинстве квартир, которые обустраиваются на постоянной основе для проживания. Да мало ли забот. А дыр в законодательстве сколько? А исполнение законодательных актов тем же правительством никак не контролируется. Примеры на каждом шагу. Приватизировали Вы, допусим, свою квартиру в многоквартирном доме. Сносится Ваш дом по инициативе Администрации местной, отдаётся участок, где Ваш дом расположен, под застройку инвестору. Как в законе написано? И что там про землю, где Ваша квартира была. То-то. Собственность и земля. И та земля в том месте не копеечную цену имеет. Вот бы и появились средства у семьи на докупку дополнительных метров жилой площади. А это уже государственный подход и государственное решение. А на сегодняшний день ничего подобного местные администрации не делают. Другими словами: как жил – так и живи. От тебя по закону, а от нас по нашему его толкованию. Вот и получается, что толкуют местные администраторы в свою пользу всё и вся. В том числе законодательство. От Конституции и до всего вплоть. Ну, а местная Вертикаль защищена так же как и федеральная. Что хочу – ворочу. И…»наш суд, наша прокуратура нас поймёт и поддержит». А если чего – раза три письмо о нелояльности в верхние эшелоны накатим и … меняй место жительства, прокурор. Отозвали судью. А нет – бытовухой придавим. Мало не покажется. Молодому специалисту жилья не найдётся. Гримссу в адрес нелояльного скорчим в присутствии подчинённых – пойму, что по всем меркам «этому» во всём отказ следует. Сам свалит куда либо. Вот бы чем депутатам тоже позаниматься. Контролем той самой власти и её Вертикали. Но… <br />
Бизнес и прибыли от него.<br />
Огурцы в Индии покупаем. Уже в банках. На таком подряде накрутки - сказать страшно. Стоимость той банки в той самой Индии - центы. Накрутки в «процессе» - доллары. А откаты! Чеснок теперь в России не растёт. Только в Израиле? Там он покрепче будет? Позабористее? Яблоки в средней полосе России извелись. А в Аргентине, Испании выросли. Вот так колониальные товары! Шерсть – моль почикала. Овец волки и коршуны заели. За бугром и щебенку, и песок купим. Щебёнка там с сертификатными номерами на каждом камешке. И песок просеянный. Ручная работа, одним словом. А вот огурцы… ну, не растут, проклятые, в России. А вот если бы, крестьянину, сельхознику оставить единственный налог с продажи своей продукции. Как в России было ещё в восемнадцатом веке. И без кредитов, разве что только на топливо и технику – обошлись бы. Через два три года не надо будет за огурцами за три моря хаживать и за чесночными снадобьями на Мертвое море летать. И переработку бы он сам изладил. Ходи – проверяй, что-бы чисто всё было и по ГОСТ-ам. А то ведь по каким-то другим правилам и Положениям теперь в ту же самую колбасу и мясо не доходит. Запахом его соя сдобрена. Зато много её, колбасы этой. И прибыли есть. Покупают. И это, заметьте, на столичных мясокомбинатах особенно, которые раньше славились своей отличнейшей продукцией. А в провинции совесть не потеряна и в той же Чувашии колбаса еще пока из мяса. И для «закрытых» поставок, наверное, ту «соеводушистую» продукцию столичных мясокомбинатов не готовят, и VIP потребителям не развозят. Можно же отравиться на месте. А тогда что? Работу искать. Вот и замыливается глаз у Власти отличнейшими продуктами. А массовка – да будь она, грех с ней. А молоко. Один из самых распространённейших продуктов. Отдоил его хозяин и отвёз на переработку. Получил за него максимум рублей десять за литр. Рад тому. Переработчик со всеми накрутками взял себе за работу ещё десяток рублей с литра. Понять можно. Цех содержится, трафаретки-упаковки чего-то стоят, машина крутится, заработная плата и всякое там содержание с налогами вместе. Не обидно и отдать за красивый и добротно сделанный тетропак. А попал тот самый тетропак в торговлю – разлюли-малина. Вот тут то вам лапши и накрутят. Через десть рук тот тетропак пропутешествует – в итоге на прилавке он окажется с ценовым ярлыком в триста пятьдесят или четыреста процентной накруткой. В нашем регионе тот самый тетропак с литром молока стоит от шестидесяти девято и до восьмидесяти рублей. И где ж та талия, как говорят в славном русском городе у самого синего моря? Аппетиты торговли и посредников неуёмны. Говорят одни, что все эти цены обоснованы. Правильно говорят. Пропустите товар через десять рук – и не то обосновать можно. Хотя, как говорят грамотные бухгалтеры или прорабы – обосновать можно все. Лишь бы запретов не былою. И рентабельность можно накрутить в три, пять процентов, а можно и тридцать пять. Плюс перепродажа трёх или пятикратная и везде три или пять процентов. А почему перепродажа? И не следовало бы государству ту самую рентабельность законодательно ограничивать? Но, то продукты местного производства. А другое? Да не пришлось бы тот самый «колониальный товар» - щебёнку и песок кораблями из-за бугра везти, если бы, не те самые откаты. Не зря в России ещё двести лет назад был определён список ввозных, колониальных товаров, что в государстве не производились в связи с «не произростанием растений или отсутствием месторождений». Графита, например. Как бы не было на территории его и для сталелитейного и оружейного производства на Уральские заводи везли графит из Кардифа. Из Британии. Но… даже когда купцы русские и землепроходцы графит обнаружили и начали разработку его на р.Курейка, готовы были переселить туда много люда трудового – был тот курейский графит признан не годящимся для производства литейных тиглей из-за его мелких кусков, допустим. Кардифский – глыбами поступал и по двести рублёв за пуд казне обходился, а курейский графит купец и золотопромышленник М.К. Сидоров с доставкой в Ирбит на металлургический и оружейные заводы предлагал правительству всего за пятьдесят. Где ж тут делать талию, как говорят в том самом славном русском городе? А после отказа М.К. Сидорову в поставках металлургам Уральским графита российского вместо английского он из глыбы того самого «негодящегося» графита, из цельной глыбы, заметьте, при помощи скульптора выделал, изваял бюст цесаревича Константина и Самому Государю Императору с сопроводительным письмом отправил. И, заметьте, тоже не помогло. Только через сорок или пятьдесят лет в тиглях при помощи того самого курейского графита начали не токмо медь и никель выплавлять, но и редкоземельные металлы, которые в сопутствии с медью и никелем оказались там открыты. И Норильская горнодобывающая промышленность по сей день им пользуется. А ведь эти плавки требуют тиглей из графита высочайшей чистоты. Знать, графит тот всё же был качественный? Но! Личная заинтересованность сверху и до низу. И радиирует она сверху. С головы. И сверхзадача в клане том: всего много, и сразу. Снимут ведь в любой момент и не попользоваться властишкой и должностишкой. И в этом разе никакие заборы из тендеров торговых не помогают. На всякие торги – «противоторги» находятся. Крючкотворство чиновничье – творчество особого рода и вида. Талантливые люди им занимаются. Особенно «когда вместе». <br />
И… о наших избранниках. <br />
Как обустроится этот самый избранник наш по полной программе, всё у него теперь есть - и на лаврах почивает у никогда не затапливающегося камина. (Он же не знает, зачем тот самый камин вообще нужен был в жилище англичанина. И почему олдерменам в постель к вечеру «боютели» клали. Но, камин – респектабельно, как «у Еуропе». Пустили Дуньку. Она ночных сорочек накупила и в них на гульвар гулять выходить стала. Было такое с трофейными привозами после Великой Отечественной войны. Прогуливались по улицам в ночных пеньюарах мадамы, которых «по ухам и мехам» за километр было видно.). И дела теперь в Госдуме ему «побоку». И можно даже не переизбираться больше. Главное: во время пребывания у кормушки всём под козырёк: «сполняем!» и не думать, не обсуждать хлопотные проблемы и, значит, не конфликтовать. А когда же ему, бедному, думать и конфликтовать, если он всё время занят был личными хлопотами. Даже проголосовать некогда. И карточка у кого-то там затерялась, кто добросовестно не отсиживает парламентские часы. Бегал, решал проблемы. Да и за него, избранника нашего, уже Вертикаль обо всём подумала. И вообще: "Госдума - не место для дискуссий!". Это место для быстрого соображения, что и почем, как и где. Оттого и вся эта плесень и гниль размножается, что нет свежего воздуха, а пришел ЗАСТОЙ с отличным финансовым обеспечением. Хотя есть и верные слову и преданные делу избранники. И вкалывают по семнадцать и более часов в сутки. Больше бы таких. Работают по совести, честь есть. Так неугодные они тем, кто занимается только личными и собственными программами.<br />
<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2009, 14:02
Гость: Отшельник

Странно, но наши спецслужбы в упор не видят того, что Кудрин в России - это Саакашвили в Грузии&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2009, 19:56
Гость: фыв

А если почитать вот это - то картинка становиться яснее..<br />
http://news.km.ru/rossiya_za_kopejki_vooruzhaet_am<br />
К сожалению, тоже частенько думаю, что таких ударов, которые Россия переживает последние 15-20&nbsp;лет,&nbsp;она не выдержит. Возможно, тогда, когда мы рассеемся среди других (китайцев-?) - единственное наше предназначение будет передать останки нашей культуры, менталитета. Простите нас, деды и прадеды, которые дрались насмерть в войнах, остаивая суверенитет России! С которых живьем сдирали кожу турки в далеких землях. А ЕБН подумал (что вряд ли..) и&nbsp;развалил все к ЕБ-Ням.&nbsp;Обидно, товарищи.&nbsp;&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2009, 04:54
Гость: Vlad

мировой (с точки зр эконом раз г-тв)финэконом кризис никоем образом по большому не затронул Россию, барахтующуюся там с начала 80годов. он даёт шанс России одной из первых начать возрождение экономики,преобразования фин системы. иэтот шанс нельзя упустиь-он последний!<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2009, 16:48
Гость: vilnius_physic

<span style="text-decoration:underline">Давайте&nbsp;трезво смотреть на ситуацию. Вся Россия была<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </SPAN>"подарена-СДАНА" гораздо ранее Путина из-за бездарного правления "Gorbi" и распродана-РАЗВОРОВАНА при ЕБН...</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Путину же США "дозволили" править- будучи уверенными, что Россия уже "не поднимется". И это все из-за Мировой финансовой системы, управляемой ФРС (США). Весь мир ПЛАТИТ жирным американцам и их дальнейшее процветание. Надо ЭТО понять(ЕСЛИ хочешь бороться!)</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Экономический кризис спровоцирован, и это просто очередной ШАГ переделки мира-скупки</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">мировых ресурсов подешевке +уничтожение "лишних ртов". Фактически же у Путина оставался ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант: сделать Россию одним из УЧАСТНИКОВ этой банд/шайки.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Чтобы стать- надо иметь конечно же "дубину"(ощутимый ядерный ОТВЕТНЫЙ удар)- иначе "не примут"-не будут бояться... + ну а далее- "как сможешь, Владимир, мы ПОТОМ посмотрим...</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">При этом на тебя напустим и "Демократов" +олигархов,все купленное ваше СМИ вообщем всю ту "пятую колонну и голодно-пьющее быдло,которое мы СОЗДАВАЛИ у ВАС много-много лет!" Вы помните как ВВП чистил "овгиевы конюшни" во время ПРЯМОЙ войны со стороны Чечни?(=Ислам-экстремизма). Касьянов+МО- "Трогать Низ-з-зья!"...99%СМИ=Гусинско-Березовско-Ходорковские... А что творилось "на местах"(царьки!)? И НИКТО не платит на поддержку той самой "ядерной дубины", срок службы которой истекает... А народ- вымирает и ДЕМОРАЛИЗОВАН!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Поэтому, когда ВВП пришел он начал со СМИ. Кое как "разрулил" с Чечней. Только к концу 1-го срока("заглянув в глаза Буша"+..."поддержав"11сентября- а что делать?!)- ему разрешили</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">поменять Касьянова, министра обороны и т.д. Далее занялся укрощением князьков и СБОРОМ денег на ОБОРОНУ- ведь там давно уже пусто. Потом строительство партийной системы и гарантированное ЗАКРЕПЛЕНИЕ НЕ-возврата к Ельцинскому беспределу... И вот что САМОЕ важное- НИГДЕ он НЕ нарушил "либералность и Демократию!" Вот так надо работать ребятки!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Потом пошла чистка чуток пониже(газпром,Ходорковские, САХА(алмазРос) И вот так- шаг за шагом! Да, были и "уступки"- ведь весь резервный фонд находится<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </SPAN>на счетах США...Это реалии, другой мировой валюты ЕЩЕ НЕТ! </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Теперь же- САМОЕ главное- это как-то "влезть"-встроиться в эту идиотскую фин.систему с рублем, которого даже САМИ российские граждане НЕ Любят и НЕ верят. Вот так то друзья.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Вот когда станет Рубль хотя-бы резервной валютой СНГ,+немного надо сплотиться(ШОС,ОДКБ)</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline">&nbsp;</SPAN>+ еще надо чтобы не поругаться с Китаем, Японией, +мелкие "шавки" в виде Грузии-Украины...</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Это реальная работа, и слава богу, что она УЛУЧШАЕТ Россию и жизнь ЕЕ граждан!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">--------</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Что такое! Модераторы не пропускают...Неужто Путину надо&nbsp; чистить еще и модераторов...</SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.